Расшифровка аудиозаписи собрания слушаний 28.12.2016 с комментариями инициативной группы.

1 февраля 2017 - аДМинистратор
article159.jpg

            Мы начинаем КВН.

Как и положено, зрители встретили действующих лиц аплодисментами. Правда, жиденькими.

 Герасимов Е.В. (депутат Мосгордумы от фракции «Единая Россия»):

Здравствуйте.

У нас ещё 4 минуты, так что расслабьтесь. Ну что, на самом деле, по-моему, зал полный. Начнём, или будем ждать 4 минуты?  

Одинокий выкрик из зала: «Начнём!».

Герасимов:

Начнём. По-моему, есть единодушное желание открыть наше сегодняшнее … наше сегодняшнее собрание, наши сегодняшние слушания.

Итак, ещё раз, добрый вечер. Сегодня нам предстоит обсудить два вопроса. Это два участка Северного дублёра Кутузовского проспекта. Для начала открываем собрание участников публичных слушаний по материалам проекта планировки территории линейного объекта участка улично-дорожной сети «Участок Северного дублёра Кутузовского проспекта от МКАД до улицы Гвардейская».  

Меня зовут Герасимов Евгений Владимирович. И по решению окружной комиссии ЗАО мне было поручено провести эти публичные слушания. Присаживайтесь, пожалуйста. Проведение публичных слушаний регламентировано градостроительным кодексом РФ от 29.12.2004 № 190-ФЗ, Градостроительным кодексом г. Москвы от 25.06.2008 №28. Настоящие публичные слушания начались 12.12.2016 со дня опубликования оповещения об их проведении в окружной газете «На западе Москвы», выпуск № 47/438. Процедура публичных слушаний включает в себя три этапа. Первый этап проходил с 20 по 26 декабря, когда была проведена экспозиция по адресу: ул. Академика Павлова, д. 42к2, на которой каждый житель мог детально ознакомиться и проконсультироваться по поводу проекта. Также на экспозиции находились журналы отзывов и предложений, куда заносились пожелания и предложения.  За время экспозиции её посетило 75 человек, «за» – 59, «против» – 16. Второй этап – это непосредственно само собрание, на котором мы сейчас и находимся. Где все участники слушаний могут обсудить проект непосредственно с разработчиками. [*1  Тут Евгений Владимирович явно кривит душой. Как быть с теми, кого их депутатство не пустило к микрофону?  Но обратим внимание: лоббисты всех нехороших решений пытаются представить публичные слушания в качестве некого плебисцита: кого будет больше, тех кто «за» или тех, кто «против». Причём и здесь они лукавят. На экспозиции никто не проверял право писавших участвовать в слушаниях. Поэтому были такие типичные отзывы: «Петров Сергей. Ул. Ивана Франко. Проект поддерживаю» И больше ничего, ни точного адреса, ни телефона. С учётом отсутствия нормальной регистрации посетителей экспозиции, большую часть отзывов «за дублёр» можно смело обнулять.]  И третий этап – когда в течение недели после публикации, после наших сегодняшних публичных слушаний, можно подать в письменной форме свои предложения и замечания  в окружную комиссию ЗАО по адресу: ул. Ивана Франко, 12.

Сегодня нам данный проект будет представлять  главный инженер ГУП НИИПИ Генплана г. Москвы Клейстнер Михаил Германович!

(Жидкие аплодисменты).

Что касается порядка работы. Порядок работы собрания: общий регламент  собранию – час. Доклад по проекту – до 10 минут. Блок вопросов и выступлений по вопросу/проекту - 45 минут. Вопрос – до одной минуты, выступление – до двух, ответ – до трех. Подведение итогов и заключительное слово – одна минута. Предлагаю без перерыва перейти к дальнейшему, ко второму, вопросу.  Не будете возражать?

ЗАЛ: - Нет.

Представитель Инициативной Группы:  - Будем! Почему час?

Герасимов: - Хорошо, хорошо, обсудим. А вы сколько хотите?

Представитель Инициативной Группы: - Час маловато, наверное! Этот зал – вот он маленький,  там (жест в сторону другого зала) народ стоит! И полно народу, который вопросы задает.

ЗАЛ:  - гул голосов, «Хватит!»

Герасимов: - Подождите, подождите! Значит, у меня есть такое ощущение, что, если вдруг мы выйдем за час, у вас будет такое количество вопросов (я вас хорошо знаю, будет большое количество умных, грамотных вопросов) -  мы, конечно, их выслушаем. А помимо этого, я напоминаю вам, что вы вправе - я уверен, что среди вот тех записей и предложений, наверное, ваши тоже были, я так думаю, а если нет - то значит, вы сегодня тоже имеете право письменно обратиться. Поэтому…

Представитель Инициативной Группы:  - Единственное, вопросик можно сразу? Вот  насчет сбора отзывов. У нас получается…

ЗАЛ: - шум, «Хватит! Не дестабилизируйте обстановку!»

Представитель Инициативной Группы: - Секунду!

Герасимов: - Стоп! Если вы будете мне мешать, я вас выведу из зала.

ЗАЛ: - гул, «Правильно!», аплодисменты.

Герасимов:  - Дайте мне договорить. Итак, …

Кудряшов В.А. (Муниципальный депутат, глава муниципального образования Кунцево): - Для протокола пусть <…> представятся…

Герасимов: - Сейчас пока никто не представляется, это тогда, когда начнут говорить, тогда…пока - я зачитываю регламент. Так. Ну, будем так говорить, что при одном возражающем все остальные регламент поддержали. . [*2 Неправда! Нас таких двое было  ]

ЗАЛ: «Да!»

Герасимов: - Спасибо за аплодисменты. [*3 Что говорить, душа артиста требует признания. И мы её понимаем.]  Это тоже интересно, да… На экране будет виден отсчет времени с сигналом, отведенный на вопросы и выступления. А также на ответы наших докладчиков. Большая просьба, так как зал полный и желающих задать вопросы,  либо выступить, возможно, будет очень много, ну нам некоторых выступлений, может быть, и не одного, хотя, может быть, сконцентрироваться, я об этом позже скажу, укладываться все-таки вовремя, во времена, о которых я сказал, в это время. Также в зале работают помощники с микрофонами, к которым каждый желающий может подойти и в порядке живой очереди задать один вопрос. Либо выступить по данному проекту. Также, во время публичных слушаний, возможно будет передать письменные замечания/предложения на стол по ведению протокола, расположенный слева от вас…нет...Всё-таки вот здесь, да,  слева от меня, получается… [*4 Суфлёр таки подвёл, шельмец! А они взяли и прочитали вслух  то, что было для личного пользования написано.]  Туда можно тоже передать, если что, мы туда перенесем… Итак, в зале работают помощники, которые по вашей просьбе смогут принять ваши замечания и предложения и передать их на стол ведения протокола. Все предложения/замечания будут направлены в Окружную комиссию по вопросам градостроительства, землепользования, застройки при правительстве Москвы в ЗАО г. Москвы. В соответствии с действующими нормативными актами ваши выступления и вопросы будут включены в итоговый протокол публичных слушаний. Для этого всё собрание будет фиксироваться на аудио и видео. Так что имейте это в виду, никуда ничего не денется, всё будет зафиксировано и этим можно будет в принципе в дальнейшем пользоваться. [*5 Опять возникает вопрос про участников во втором зале. Их-то как фиксировать на видео и аудио? Явный вопрос к надзорным органам. А ведущий сам себя в очередной раз высек.  ]

На первом этаже работает второй зал с видеотрансляцией. В нем работают консультанты, которые собирают все листы с вопросами и предложениями. И они также будут переданы на стол ведения протокола. Ну а теперь слово для доклада по планировке территории линейного объекта участка улично-дорожной сети участка Северного Дублера Кутузовского проспекта от МКАД до улицы Гвардейская, четко имейте в виду. Представляет Клейстнер Михаил Германович. [*6 Здесь Евгений Владимирович демонстрирует преемственность традиций ещё советских конферансье, которые часто путали фамилии и имена участников концертов. Как видим, душа по-прежнему в заветной лире. ]  Пожалуйста!

Крестмейн Михаил Германович (главный инженер ГУП НИИПИ Генплана г. Москвы): - Уважаемые жители Кунцево! Наши специалисты работали уже с вами на выставке, мы знаем, что многие из вас с проектом уже познакомились. Я с вашего позволения доложу суперкоротко,  чтобы больше времени оставить на вопросы, чтобы каждый из вас мог высказаться. Тогда мы тут скажем то, что не скажем в докладе. Первый слайд откройте, пожалуйста. Для нас, градостроителей города Москвы есть самый главный документ – это Генеральный план города. Вот на основании этого генерального плана, который утвержден указом…утвержден 17-тым законом г. Москвы 2010 года, определена трасса Северного Дублера (ну, к слову сказать, есть там и Южный Дублер, если будут вопросы). Северный Дублер Кутузовского Проспекта заложен в генеральный план г. Москвы. И, собственно, на основании Генерального плана, следующий, пожалуйста. Более подробно мы берём из структуры магистралей Генерального плана, вот красным цветом. Это выкипировка показана, и мы понимаем, что это магистральная улица общегородского значения второго класса, я на этом акцентирую, потому что многие нас спрашивали, какая это дорога, путают с дорожными нормами. Это городская улица 2-го класса – всё, что мы взяли из Генерального плана. [*7  Зато в подписанных г-ном главным инженером пояснительных записках к проекту написано: «Северный дублер Кутузовского проспекта планируется к реализации как платная магистральная дорога скоростного движения». Михаил Германович, не поясните ли, что такое «платная улица»? (Хорошо, что на сайте управы документы вывешены в виде PDF-файлов, там подписи, как живые.) ]  И собственно, следующее, о чем мы поговорим, это то планировочное решение, которое мы предлагаем на первом участке. У нас будет еще с вами и второй вопрос, но я хочу сказать, что практически мы рассматриваем одну магистраль под названием СДКП. Она начинается на западе от молодогвардейской развязки. Молодогвардейскую развязку строят федеральные структуры. Мы примыкаем к ней, согласовав все створы. И для того, чтобы наши обозначения были для всех привычны, вы видите вот здесь участок от МКАДа до Гвардейской улицы, самая правая часть – это Гвардейская улица. Здесь использовались цвета. Там, где проходит серо-голубой цвет, это эстакада. Практически вся трасса до Гвардейской улицы проходит на эстакаде, потом такой светло-голубой цвет – это для перехода на землю, и жёлтый цвет – это там, где мы опускаемся на землю. Ну, естественно, проект разработан более детально, мы просто пролистаем, не тратя времени, видите, более детально показаны все съезды, въезды, далее, пожалуйста. Отдельные участки в более крупном масштабе. И вот мы теперь видим основные показатели, то, что я вам сказал, 2,8 километра, три полосы движения и поперечный профиль, который показан. И сразу я отвечу как бы на те самые болезненные вопросы, которые звучали на выставках и в письменных вопросах, которые в журналах записаны, что, ну во-первых, трасса самого дублера определена не этим документом, а Генеральным планом, как я уже сказал. Здесь эта трасса уточняется. [*8 Угу, уточняется с точностью наоборот. Повторим: в Генплане написано одно, в том числе и назначение трассы, а в проектной документации – другое. А Михаил Германович рассказывает о чём-то третьем. Создаётся впечатление, что он вообще не читал те проектные документы, которые подписал.  ]  Уточняется с учетом тех исследований, которые провели с точки зрения инженерной геологии, инженерных изысканий, с точки зрения развития Смоленской железной дороги, вдоль которой будет дублер. И основные расстояния до домов, скажем, до 30го квартала от трассы – порядка 116 метров, до 46 квартала Кунцево – порядка 61 метра, самое маленькое расстояние до жилых домов. Что безусловно допускается нашими нормами. Вы ездите по городу и видите, какие расстояния до жилых домов в городе.  [*9  Во-первых, на схеме МКАД – Гвардейская, ближайшее расстояние до жилых домов в районе ул. Леси Украинки – 51 м. Во-вторых, допустимое расстояние должно рассчитываться, исходя из характеристик трассы, а не бездоказательных слов главного инженера. То, что кошки чуют, чьё мясо съели, обычно показывают вот такие эмоциональные словечки: сказал «безусловно», и все тебе верят.  ]  

Много было вопросов у нас по экологии. Если более детально по этому вопросу,  у нас тут присутствует эксперт… Что я могу сказать, такая идет еще некоторая путаница - нас спрашивают такие вещи: а выполнен ли раздел ОВОС? – Господа, это немножко путаница. Мы сегодня представляем не проект строительства, а проект планировки. В проекте планировки делается очень детальный раздел Охрана Окружающей Среды, где как бы 2 основных компонента – шум и загазованность. Вот эти 2 компонента мы рассчитывали в своем проекте, но это, что называется, предварительный градостроительный анализ. Никто не отменял необходимость разработки ОВОС от настоящего проекта Охраны Окружающей Среды, но он будет делаться на стадии проектной документации. [*10 Материалы этого предварительного анализа на экспозиции и в документах на сайте управы отсутствовали. Подозреваем, что специально. Вопрос не в абстрактной охране окружающей среды, а в том, как будут долгие годы сосуществовать жители прилегающих районов с дублёром. Многие негативные факторы можно локализовать только на этапе планировки. (Хотя бы, например, упрятав дублёр под что-нибудь, улавливающее пылевидные частицы) Потом будет поздно. А кроме того, если негативное воздействие дороги не будет своевременно спрогнозировано, то потом и денег на его нейтрализацию никто не даст. Мы-то знаем, мы в России живём. ]  Ну, собственно говоря, вкратце я хотел бы на этом закончить первую часть доклада.

 

Акт 4. Действие 2.  Как железная дорога стала играть главную роль в эффективности проектируемой магистрали.

 

Герасимов: Ну что же. Тем более, вы сказали, что многие обращения были в вас атриж  … Многие уже нашли место в сегодняшнем проекте, поэтому, конечно, чтобы могли задать больше вопросов,…  спасибо за краткость,  и перейдём к вопросам. Итак, где у нас микрофон? Не вижу.  

Жительница (неразборчиво) У меня такая просьба. Если же есть такая угроза жителям (?), как по  экологии, применять защитные противошумные экраны. …

 Крестмейн А зачем? Всё о чём вы говорите, как ваш наказ, уже попало в протокол, и будет более детально рассмотрено. Сейчас, чтобы никого не обманывать, у нас на всём протяжении не предусмотрено, на отдельных участках. Если вы просите посмотреть все участки, это будет рассмотрено. [*11 Вот так, не проектировщики рассчитают, а если жители попросят! И кто тут у нас специально обученный специалист? ]  

Герасимов Хорошо, спасибо. Я что, кстати, хочу предложить, для того, чтобы задавались вопросы чуть лаконичнее и быстрее на будущее, потому что вопрос может растекаться, вы можете его себе зафиксировать, записать и зачитать, чтобы он более чётко конкретно был изложен. Поэтому, пожалуйста, следующий микрофон.

Житель (…Светлана Николаевна, живу на Молдавской улице): - я хотела бы вот к тому вопросу задать еще один вопрос. А какого размера будут экраны (шумозащитные) в высоту?

Крестмейн: - Светлана Николаевна, <…>, высота экрана рассчитывается очень подробно. По тому опыту, который есть в Москве, они у нас есть от 3.5 до 8 метров, насколько я знаю, да? Диапазон такой. Более подробный расчет делается на стадии проектной документации.

Герасимов: - в среднем 5 метров бывает, но если Вы попросите очень сильно, может быть и до 8ми дойдет. [*12 Опять: нужно очень сильно попросить, оказывается. А сильно – это как?

Житель: - 5 метров достаточно.

Житель Кунцевского района (…Надежда Дмитриевна): - Скажите, пожалуйста, кто является заказчиком Северного Дублера? И кто генерально … (неразборчиво) … генеральный подрядчик Кутузовского проспекта? [*13 Опять сценарист неразборчиво написал. И, конечно, про подрядчика Кутузовского проспекта – это очень для нас актуально. А модератор на всю эту ахинею даёт возможность время тратить. Запомните. Зато как потом будут ограничивать выступления представителей инициативной группы!  ]  

 

Герасимов Не волнуйтесь, не волнуйтесь… Вопрос понятен. Пожалуйста.

 

Крестмейн: - Наталья Дмитриевна, я могу Вам рассказать про то, что мы делали. Мы – институт Генерального плана, разрабатываем проект планировки по заказу Москомархитектуры. Это абсолютно любой может посмотреть на сайте Москомархитектуры, мы выиграли конкурс и разрабатываем этот проект. Дальше, департамент строительства определяет заказчика, всё. Евгений Владимирович, на вопрос насчет подрядчика я, конечно, не могу ответить. <…>

Герасимов: Если же говорить правду, так ответьте, как есть.

Крестмейн: Заказчик этого проекта, который мы с вами рассматриваем, Комитет капитального строительства и архитектуры города Москвы. [*14 Видимо, имелся в виду Комитет по архитектуре и градостроительству города Москвы  ]  

Житель: - Добрый вечер, Валентина Павловна …  Когда я смотрела проект, схему проекта, то обратила внимание, что там есть надпись «благоустройство». Как это понимать следует, скажите, пожалуйста? Кто и как будет это благоустраивать?

Крестмейн: - Валентина Павловна, это очень злободневный для Москвы вопрос, потому что, честно говоря, когда мы работали 3-4 года назад, мы благоустройству в проектах планировки малое внимание уделяли. Но правительство Москвы нас поправило. И сейчас у нас требуют, чтобы...ну вот как бы для нас улица – это улица в красных линиях. Сейчас от нас требуют, чтобы благоустройство делалось ну вот от дома до дома, где проходит. В данном случае – от железной дороги до ближайшего дома вся территория попадает в зону благоустройства. [*15 Точно. В санитарно-защитную зону она попадает. ]  

Герасимов: Хорошо. Следующий, давайте микрофон.

Житель: Добрый вечер. … Михаил Николаевич, улица Молодогвардейская. Вы знаете, в целом я за проект, единственно, я хочу, чтобы было решено проблема автомашин.  Чтобы, например, они хранились, содержались под мостом, чтобы было место, где их оставлять.  Это раз. Во-вторых, как будет вообще этот дублёр построен, вообще в целом, расскажите, пожалуйста.

Герасимов: Готовясь к сегодняшним слушаниям, я интересовался этими проблемными вопросами, и могу вас обрадовать. Может быть вы потом подробнее скажете, решение такое принято о том, что машины будут находиться под эстакадой. То есть это решение принято. … Если вы хотите добавить что-то такое, то пожалуйста.

Крестмейн: -  Михаил Николаевич! Про гаражи рассказали, Если по гаражам много информации, возможно мы ещё скажем.

Герасимов: Давайте конкретнее: конкретный вопрос – конкретный ответ.

Крестмейн: - Михаил Николаевич спросил ещё, как будет строиться. Обратите внимание, вот весь синий цвет, который я показывал – это эстакада. Я думал это ещё был ваш вопрос. Эстакада предварительно будет на одной опоре, легкая эстакада, 3 полосы в каждую сторону. Должно быть легкое, изящное сооружение. Будет еще архитектурный совет Москвы его утверждать и, собственно, жителям его мы тоже более подробно покажем. [*16 Это неправда. Кроме слушаний по проекту планировки, жителям никогда больше материалы по дублёру никто не даст на обсуждение. В законодательстве других таких моментов нет. А жаль. ]  

Житель Кунцево: - Добрый вечер, житель района Кунцево, …Ольга Александровна. Скажите, пожалуйста, какие в целом мероприятия по снижению шума планируются группой, которая проектировала и представляла этот проект. В целом.

Крестмейн: - <…> Наталья, вот поможете? У нас тут присутствует эксперт по экологии, Ирина Анатольевна Гончаренко. Попросим!

И.А.Гончаренко (эксперт по экологии): - в целом мероприятие планирует шумозащитное остекление, т.к. в эффективность проектируемой магистрали, которую мы сейчас рассматриваем, входит железная дорога. Она играет главную роль. Поэтому в данном проекте не рассматривались экраны, о которых мы говорили ранее...<…> да, конечно, шумозащитные экраны. Это кварталы 30, 45 и 46. [*17 Это что за нововведение? В какую такую эффективность магистрали входит железная дорога? Они, оказывается, не только пишут непонятно, но и на пальцах показывают не пойми что! ]  

Герасимов:  Вы почётче говорите.

 И.А.Гончаренко Первый эшелон застройки…да, по всему первому эшелону. [*18 А Крестмейн считает иначе, о чём и сказал. Шоу явно подготовлено плохо, труппа не сыграна.  ]  

Герасимов:  Следующий вопрос.

Житель Кунцево: - Скажите, пожалуйста, вот Ивана Франко, Металлобаза. Вы сказали, что  СД под эстакадой пройдет ...по левой стороне металлобазы или по правой, со стороны улицы самой Ивана Франко? Ближе к домам или ближе к станции, Кунцевской станции, я имею в виду железной дороги?

Крестмейн: - Ну конечно, конечно вся трасса максимально прижата к железной дороге.

Житель Кунцево: - <…> Вы мне ответьте, металлобаза как вот – сносится или… совсем сносится или какой-то участок, кусок у нее сносится?

Крестмейн: - Кусок ее задевается территории, это уже будет более подробно решаться в следующем. Не сносится здание, территория задевается <…> со стороны железной дороги.

Житель Кунцево: - Скажите мне, пожалуйста, конечно, вот эта дорога, которая сейчас строится, она очень важна, в Москве очень много у нас важных дорог, которые сейчас строятся. Будет ли альтернатива какая-нибудь для жителей этого района, чтобы не объезжать, допустим, назад через какие-то дороги этот Дублер и так далее? Потому что <…> пока это строится, это ужасно. <…>Пробки<…>чтобы добраться до своего места…

Крестмейн:  -  <…> Вы спрашиваете, на период стройки, чтобы пережить проблему, да? Ну, во-первых, я хочу отметить (мы уже немножко говорили об этом), что…дублироваться будет не только здесь транспорт, но будет строиться еще и Южный Дублер Кутузовского Проспекта. И вот правительство должно обязательно развести сроки этого строительства. И вот сейчас сначала завершится строительство Северно-Западной Хорды, после этого будет привлечено сюда, чтобы иметь возможность объезда, как вы правильно говорите, и обязательно оставить все существующие маршруты, чтобы они удобно подвозили людей домой. [*19 И что кунцевчанам эти возможности объезда дадут? ]  

 

Акт 4. Действие 3.  «А спиленные деревья мы компенсируем деньгами», или когда эксперты разводят руками и пожимают плечами.

 

Представитель Инициативной Группы:- Добрый день, я житель Кунцево, у меня первый вопрос такой. Дается неделя на предоставление своих замечаний после слушаний. Вот как будет исчисляться эта неделя в связи с тем, что мы сейчас на новогодние праздники попадаем? То есть вот как вот? – там будут выходные и праздничные дни. То есть когда кончается эта неделя для подачи замечаний по проекту?

Герасимов:  - Ну это логичный вопрос. Я адресую его, значит, к тем, кто будет принимать эти вопросы. Логичный вопрос. Кто ответит? Кто ответит на вопрос, я спрашиваю? Из экспертов…экспертов… Вы в курсе…до которого времени?

(В среде экспертов замешательство, все разводят руками).

Крестмейн:  - Нет, не в курсе. Мы возьмем время…правильный вопрос…

Герасимов: - Хорошо, мы возьмем время, вопрос задан. А, Вы можете ответить? Дайте микрофон!

Эксперт: - Замечания и предложения можно подать в течение недели со дня собрания публичных слушаний, то есть начиная...ну сегодня можно в процессе собрания и неделя после.

Представитель Инициативной Группы: - Праздники там же новогодние!

Герасимов: - И просьба – стоп! Вы знаете, я веду очень  четко и не одно собрание. Поэтому не надо разговоров. Вам ответили – можно потом дальше говорить. Итак, отвечайте четко: когда будет заканчиваться эта неделя?

Эксперт: - В рабочие дни, кроме…даже и в рабочие, и в выходные, кроме выходных.

Представитель Инициативной Группы: - Непонятно!

Эксперт: - Выходные у нас, соответственно, 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7е января. Официально выходные дни. В РФ.

Герасимов: - Так еще раз четко скажите…

Представитель Инициативной Группы: - Перечислите дни!

Герасимов: - Еще раз назовите числа…

Эксперт: - 29е, 30е, потом 8е, 9е и…

Представитель Инициативной Группы: - все понятно, спасибо!

Герасимов: - Я думаю, вас ответ удовлетворил?! – рабочие дни. Спасибо, чёткий ответ, хорошо! [*20 Это наша маленькая победа: мы добились официального продления подготовки и сбора подписей больше, чем на неделю.  ]

Житель: - Добрый вечер, Кутузовский проспект, 33. … Ахмед Саттарович. [*21 Превед, Ахмед! На очевидный вопрос о правомочности участия жителя другого района в собрании слушаний, ведущий демонстративно закрыл глаза. Несмотря на то, что представители инициативной группы ему на это указывали. ] У нас возник такой вопрос. Значит, почему…какой из этих проектов – до улицы  Гвардейской или Минской –  какая разница между ними? Это раз. Во-вторых, конечно, мы с соседями обсудили, проект поддерживаем, строительство дублера тоже. Вот возник вопрос такой, что Кутузовский проспект – это правительственная лучшая трасса и какой из них дубль-один или дубль-второй? Ответьте, пожалуйста!

[*22 Явно заказной вопрос, не в тему и не в кассу, ответ даже не будем приводить в стенограмме, нет смысла].

Житель: - Добрый вечер, с наступающим всех Вас годом. Мне хотелось бы знать…Кутузовский проспект <…> сколько будет высаждено нам насаждений зеленых при таком огромном количестве машин? Чтобы мы не дышали выхлопами.

17.29-17.42: Крестмейн: - Давайте кому-то из <…> экспертов. Вероника Александровна. Вероника Александровна, будьте добры. Дайте  микрофон. Сюда, Сюда микрофон. Первый ряд, Веронике Александровне. Эксперт по зеленым насаждениям.

Эксперт по зеленым насаждениям: - Добрый день, мне хочется…во-первых, <…> проект затрагивает <…>большой участок и конечно же будут затронуты зеленые насаждения, которые на  сегодняшний момент насчитывают древесные насаждения площадью около двух гектар и по действующему законодательству будет произведена компенсация этих деревьев либо в денежном эквиваленте <…> [*23 Вот эпохальный ответ! А от выхлопных газов мы будем купюрами отмахиваться? ]

Представитель Инициативной Группы: - Кому? А кому компенсация??

Эксперт по зеленым насаждениям: - Либо в натуральном, т.е. будут высажены деревья.

Представитель Инициативной Группы: - А где? Можно узнать, где будут высажены и кому компенсация денежная?

Эксперт по зеленым насаждениям: - Данная работа будет проведена на следующей стадии. К сожалению, у нас проект планировки и в нем мы предусмотрели мероприятия – дали рекомендации. <…> на следующей стадии будет делаться план, где будут учитываться и рассмотрены потенциальные участки.

Представитель Инициативной Группы: - Простите, а кому денежная может быть компенсация? Чтобы мы понимали, потому что…

Эксперт по зеленым насаждениям: - Это нужно писать в департамент природопользования… [*24 Здорово! Проектировщики предлагают жителям привлечь для расхлёбывания последствий их труда департамент природопользования]

Представитель Инициативной Группы: - То есть жителям?! Это жителям или кому??

Герасимов: - Вероника! Если к Вам будет еще вопрос – я прошу четко отвечать, эксперты! Микрофон ближе ко рту и четко говорить, потому что вы расплываетесь в ответах.

Житель: -<…> у меня такой вопрос: можно ли участок Северного Дублера проложить по улице Красных Зорь, с другой стороны железной дороги? Спасибо.

Крестмейн: - Это вопрос, который безусловно рассматривался. Он рассматривался и на стадии генерального плана, и сейчас. К сожалению, прежде всего развитием железной дороги  (Смоленская железная дорога тоже имеет свои планы развития, как вы знаете: они закладывают значительную перекладку инженерных коммуникаций и строительство дополнительных скоростных путей) - именно по комплексу строительно-инженерных мероприятий ТА трасса оказалась значительно более сложной и нереализуемой.

Житель: - Ярцевская, … … Герда. Меня волнует такой вопрос: вот система ливневых водозаборов будет иметь свои коммуникации или сливаться в общегородские трубы? Потому что это экология, а т.к. я астматик, я реагирую на эти всякие дела. Поэтому меня этот вопрос очень интересует и волнует. Спасибо.

Крестмейн: - Герда, это очень правильный вопрос. Потому что если раньше мы делали так, что строится дорога и решается вопрос. От нее очистки 100-%тно будет решаться. Сейчас нам поставлена даже другая задача. Что если строится общегородская магистраль – одновременно перестроить ливневую канализацию на прилегающих даже улицах. Т.е. здесь будет дождевой коллектор, который примет и с улицы Боженко, и с улицы того же Ивана Франко. То есть основной коллектор пройдет здесь, а ремонтные работы - по всем прилегающим улицам. И отдельные очистные сооружения для ливневой канализации <…> мы вам обеспечим.

[*25 Этот ответ Крестмейна требует достаточно пространного комментария, и мы его дадим, опираясь на одно весьма авторитетное заключение, которое г-н Крестмейн откажется комментировать  чуть позже.

«… Решение вопроса о водоотведении и очистке ливневых сточных вод, загрязненных взвешенными веществами, нефтепродуктами, солями и пр., представляется очень важным. … Отмечается необходимость отвода ливневых сточных вод с полотна автодороги в сооружения, обеспечивающие их очистку от загрязняющих веществ, и в первую очередь, от взвешенных веществ и нефтепродуктов.... Предлагается следующий подход к решению проблемы отведения и очистки загрязненных вод:  - необходимо провести подробные расчеты стока вод и концентрации загрязняющих веществ по реально существующему рельефу дороги, с учетом рельефа и гидрогеологических условий водосборов всех водотоков и водоемов зоны трассы. Расчеты необходимо провести раздельно для периода снеготаяния и для расчетного дождя заданной обоснованной обеспеченности; - состав очистных сооружений следует определять после проведения аналитических работ по изучению характеристик ливневых вод и определения их количества. Приведенные в ТЭО сведения недостаточны и весьма противоречивы, что объясняется отсутствием опыта проектирования очистных сооружений для объектов такого рода и различным подходом авторов разделов ТЭО к решению проблемы. В связи с этим все работы, связанные со сбором и очисткой ливневых вод, включая изучение геоподосновы, анализ их состава, выбор мест строительства очистных сооружений, проектирование, строительство, пуск в эксплуатацию и пр., целесообразно возглавить организации, имеющей опыт комплексного выполнения работ такого масштаба; - после проведения расчетов необходимо привести принципиальную схему сбора талых и дождевых стоков, общую схему очистки для всей автодороги, схему сброса очищенных стоков. Разработать варианты таких схем (минимум два, при сосредоточении и рассредоточении стоков), дать их технико-экономическое обоснование;   -  рассмотреть вопросы об утилизации отходов очистных сооружений. Отмечается необходимость разработки специального проекта по системе сбора, очистки и отведения ливневых и талых вод, который должен быть представлен на государственную экологическую экспертизу. Целесообразно проанализировать состояние существующей системы водоотвода, возможность ее восстановления и дальнейшего использования»

А представитель НИИПИ всё свёл к одной ливнёвке, из которой, по замыслу НИИПИ, вся гадость поплывёт в речку Фильку ].

Герасимов: - То есть Вы нам обещаете, что вы построите дорогу, а тут все-таки до дороги обеспечите всю ливневку? Потому что часто это бывает наоборот: значит, сначала заасфальтируют, <…> закроют вопрос, а потом уже делают ливневку. [*26 И этот достойный господин тоже про ливневую канализацию. Г-н Герасимов, для Вас лично: «Представляет серьезную опасность для жителей города концентрация стока в быстротоках и кюветах с участков дороги» ]

Житель: - … Тамара Александровна. Скажите, пожалуйста, сохранятся ли маршруты автобусов на улице Ивана Франко? И что будет с остановками?

Крестмейн: - Тамара Александровна, мы пытались немножко там поменять, но нас и Управа, и Префектура не поддержали, и Гортранс. В общем, практически сегодня действующие все маршруты сохраняются. Другой вопрос  сегодня обсуждается - у нас на выставке многие спрашивали, будет ли выделенная полоса по Дублеру? Вот тут мы однозначно ничего сказать не можем. Т.е. там могут появиться новые маршруты (вы знаете, Гортранс сейчас все стоит маршруты перестраивает)….ну…нам Управа ваша поставила такую задачу, чтобы действующие маршруты сохранить. Они будут сохранены. [*27  А как тогда прокомментирует г-н Крестмейн подписанную им пояснительную записку к проекту, где в таблице раздела 2 «Основные планировочные характеристики проекта планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети» есть строчка: «Движение общественного транспорта не предусматривается» ]

 

Акт 4. Действие 4.  Кому обидно, когда разработчики ошибаются.

 

Представитель Инициативной Группы:  ул. Ивана Франко. Жалко, конечно, что ограничен регламент. Когда была экспозиция, я задал вопросы экспертам, на которые ответов там НЕ получил. Вопросы были связаны с тем, что у вас нестыковки на вашей схеме по двум листам очень большие. Обозначены объекты, которых нет на схеме. Допустим, нет озеленения. Мне хотелось бы, чтобы Вы ответили, почему эти нестыковки появились. И вопрос такой по поводу экологии…

Герасимов: - Так, стоп! Стоп. Сначала Вы сказали «нестыковки». Какие Вы имеете в виду нестыковки?

Представитель Инициативной Группы:  Смотрите: у вас трафик автомобильный, который с одного листа на другой переезжает… в районе улицы Гвардейской он увеличивается на 30% .

Герасимов: - Вопрос услышали. Присядьте. Отвечайте.

Крестмейн: - Анатолий Дмитриевич! Присядьте, пожалуйста, я вам все расскажу. Не требуйте с наших экспертов готовых ответов на выставке. Мы для чего делаем выставку? – Чтобы там собрать все вопросы. И на те вопросы, на которые они не ответили здесь, обязательно будет ответ, который войдет в протокол, правильно? [*28 Михаил Германович! Вот если бы была образована рабочая группа с участием всех заинтересованных сторон на этапе разработки проекта, когда всё  можно не спеша обсудить – цены бы Вашим словам не было. Но проект уже разработан. П. 10 Статьи 68 Градостроительного кодекса Москвы гласит: «В период работы экспозиции должны быть организованы консультации для посетителей, распространение печатных информационных материалов о проекте». Консультации, а не приём вопросов! А в Статье 4. написано: «1. В целях соблюдения права человека на благоприятную среду жизнедеятельности: 1) органы государственной власти города Москвы предоставляют жителям города Москвы достоверную, своевременную и полную информацию о территориальном планировании, градостроительном зонировании, планировке территории города Москвы, о планируемом размещении и строительстве, реконструкции объектов капитального строительства в городе Москве». Вашим сотрудникам, как разработчикам проекта, и было поручено информировать людей. А они о результатах собственного труда рассказать не могли. Ответ участникам слушаний нужно знать до подачи отзывов. Иначе, как они смогут всё величие проекта оценить? Ответ «в протоколе» жителей уже не выручит, поезд уйдёт. ]

 

Герасимов: - То есть еще раз давайте зафиксируем по поводу нестыковок.

Представитель Инициативной Группы: - Там их много на самом деле!

Крестмейн: - Нет, был вопрос, что люди не ответили. Нестыковки…ну, понимаете.. Меня, как главного инженера, Вы достаточно сильно оскорбляете такими вещами, но я готов принять. Поэтому мы рассмотрим всё, что ВЫ написали и дадим Вам письменный ответ. [*29 Мы оцениваем работу, которую в рамках госзаказа за бюджетные деньги выполнил НИИПИ. Ошибки содержатся в тех представленных на слушания материалах, которые подписал, в том числе, оскорблённый в лучших чувствах г-н главный инженер. И нам не нужен письменный ответ после завершения сбора отзывов. Вы либо ошибки признаёте, и тогда проект со слушаний снимается и отправляется на доработку. Либо не признаёте, и тогда мы оставляем за собой право привлечь к оценке его качества других экспертов. Которые вам могут понравиться ещё меньше, чем мы. Кстати, править уже представленный документ не советуем. Что выросло – то выросло.  ] Если вы не доверяете нашим расчётам машинопотоков [*30 Волшебное увеличение расчётного трафика при переходе от одного листа проекта к другому говорит, во-первых, о том, что исходные данные разные исполнители брали с потолка, во-вторых, что контроль выполненных документов в прославленном институте поставлен плохо. Мы не говорим о доверии. Мы Вам ваши же цифры показываем, которые между собой не стыкуются… ] … Я вам хочу сказать, что весь город доверяет только нашему институту и только наши расчёты идут…

Герасимов: - Ошибаться может каждый. [*31 Может, но в процессе выполнения работы. А в уже выполненной работе ошибок быть не должно. ]

Представитель Инициативной Группы: - Дело не в доверии, просто документация вот неполная!

Герасимов: - Хорошо, Не надо с места говорить! Значит, я ваш вопрос тоже беру на  контроль  и проверим…я понял, хорошо.

Представитель Инициативной Группы:  - …причем у меня там еще 4 вопроса, точно таких же.

Герасимов: - Я понял, хорошо.

 

 

 

Акт 4. Действие 5.  «Проект, конечно хороший». А кто считает, что это не так – отключим голос, или «не пущать» по-депутатски.

 

Житель: - Роза Шакировна, улица Академика Павлова, я хочу <…> сказать несколько слов по данному проекту. Проект очень креативный (?), интересный, <…> Поэтому, по этому проекту можно проехать от центра до Киевского … до Минского шоссе без пробок. И , что я хочу сказать, этот проект поддерживаю и надо начинать работать, строить. Трасса отличная! [*32 После этого выступления Розы Шакировны, по бумажке зачитавшей своё восхищение креативным проектом (какой … ей речь писал, она слов-то таких не знает), все слушатели из второго зала поднялись и пошли требовать допуска к микрофону. А обитатели первого зала услышали шум в коридоре.

 О том, что было на выходе из  второго зала см.: https://yadi.sk/d/JPYv73II39E7PU

Или https://www.youtube.com/playlist?list=PLxTj-2pqI1zD_j2psxeGzeHwNkeb_eb4B  ]

 

Представитель Инициативной Группы:  А у Вас автомобиль есть?!

Житель: - Проект, конечно, хороший, всё это понятно. <…> улучшается. Но меня вообще очень волнует проблема жилья. Дома, которые попадут в зону этой дороги, они все требуют капитального ремонта, либо их сноса (? – неразборчиво). У меня такое предложение, если на стадии вот сейчас рассмотрения, внести вот мое предложение, чтобы эти дома поставили на капремонт во время строительства дороги. <…>

Крестмейн: - Мы услышали Вас. Конечно, понимаете, я в институте Генерального плана не могу решить такой вопрос. Но раз вы выступили, ваш вопрос попадет в протокол. В протокол мы будем включать <…> и ответы. Значит, мы ответим и на этот вопрос. <…> [*33 Можем поспорить, какой будет ответ. Мы его знаем заранее.  ]

ЗАЛ: шум в коридоре.

Представители Инициативной Группы:  - Там беспорядки … Народ там инициативу поднимает…У них митинг пошел!!

Герасимов: - И особая просьба: все-таки говорить в микрофон. Вы пытайтесь. Вы иногда же кричите дома, да? Говорите громко? Все…ну где-то дома, да…<…> поэтому громче чуть-чуть. Посылайте звук. Понятно, что будет зафиксирован этот вопрос, но я очень плохо, например, его слышал. Пожалуйста!

Житель: - Нина Ивановна, житель района Кунцево. Вот на Дублере будет ли предусмотрена полоса для движения общественного транспорта? И весь этот Дублер пройдет наземно или все-таки  какая-то часть уйдет под землю?

Представитель Инициативной Группы:  - Там митинг пошел!!

Герасимов: - Это интересный вопрос. Уйдет ли под землю или не уйдет строительство?

Крестмейн: - Вот Вы представляете себе: пусть общественный транспорт, а потом опустить под землю? Это получится гремучая смесь у нас такая, метро такое.

Представитель Инициативной Группы:  - Как в Японии, нормально!

Крестмейн: - Ну а если серьезно, вопрос выделения общественной полосы мы как проектировщики предусматриваем. Но департамент транспорта окончательно не сформулировал свое мнение. Мы закладываем такую возможность. Поэтому окончательно сейчас не скажу, но мы это рассматриваем и будем рассматривать дальше. Подземное строительство не предусматривается. Но зато, понимаете, когда мы говорим, строить дорогу – вы же знаете, какой объем грунта вынимается, и одновременно перестраиваются все инженерные коммуникации района. Т.е. обновляется вся инженерная инфраструктура <…> в этой зоне. Вот это подземное строительство будет. А дорога будет на эстакаде и по земле. [*34 Эт точно! Выделенная полоса для общественного транспорта на платной трассе, практически не связанной с дорожной сетью прилегающих районов. Ха-ха-ха три раза. А ещё см. (*27) ]

Житель: - Здравствуйте! … Валерий, я хочу …конечно, я поддерживаю этот проект, НО! Вы посмотрите, что творится на Кутузовском проспекте! Особенно вечером. Там вообще не проедешь, машина стоит часами, когда перекрывают перед (Рублёвкой). Правильно, но надо, конечно, чтобы все замечания, которые здесь высказаны, не буду повторять, чтобы учли при строительстве вот этого Дублера.

Житель: - … Ивановна, Маршала Тимошенко. Скажите, пожалуйста, какие улицы будут затронуты при строительстве <…> по нашему району?

Представитель Инициативной Группы:  - А время идет!

Крестмейн: -  Ну вот по ЭТОМУ участку мы особо никакие улицы не затрагиваем. И даже улица Ивана Франко НЕМНОГО задевается, но это во второй части. Сейчас мне рано о ней говорить. То есть мы, скажем, улицу Боженко пересекаем просто эстакадой. А сюда – большая транспортная развязка. А остальная часть проходит по промышленной зоне. Вот если там будет одновременно перестраиваться, ну это уже в Можайском районе, вот эта вот зона – тогда там будет значительное местное развитие. В этом участке другие области не затрагиваются. [*35 Ну просто никак не затрагиваются.]

Житель: - Добрый вечер, меня зовут … Артем, житель района Кунцево, я студент и меня очень интересует изменение маршрутно-транспортной системы. Вот, например, на улице Ивана Франко как изменятся маршруты транспорта?

Житель:  - (голос из зала): Уже же отвечали!

Представитель Инициативной Группы:  - Повтор! Повтор!

Представитель Инициативной Группы:  - Это повтор вопроса!

Герасимов: - Ну…студенту можно и повторить. Человеку на лекции ездить.

Представитель Инициативной Группы:   Регламент, регламент!

Крестмейн: - На сегодняшний день, мы пытаемся сохранить все существующие маршруты. Мы ждем ваших предложений, если вы их напишете: нужно ли организовывать маршруты по самому Северному Дублеру, это каких-то скоростных маршрутов, вы знаете, сейчас в Москве пользуются. Вот мы окончательно не решили, поэтому … в том числе ждем и ваших предложений – нужно это или нет. [*36 Маршруты по дублёру мимо района Кунцево с первой остановкой не ближе МКАДа. Артём будет туда, видимо, телепортироваться. Опять см. (*27)  ]

Житель: - У меня не вопрос, а предложение к проектировщикам, строителям: обязательно провести реконструкцию жилых кварталов, прилегающих к строящемуся Северному Дублеру. Это, я думаю, что меня поддержат все жители нашего района, потому что это речь идет не о благоустройстве, а именно о реконструкции<...> жилых кварталов!

Герасимов: - Хорошо, давайте зафиксируем тоже это…Хорошо, не надо спорить, каждый имеет право сказать то, что он считает нужным, поэтому спасибо вам за ваш вопрос, об этом тоже нужно думать. [*37 Думать можно, а вот удастся ли с города на это средства стрясти?  ]

Герасимов: - Вы знаете, учитывая, что ну ОЧЕНЬ активные вот у нас здесь 2 человека, давайте дадим им <…> по второму вопросу задать! Пожалуйста!...Давайте, давайте, ничего!

Герасимов: - Женщина сначала!

Представитель Инициативной Группы:  - Можно сначала я - у меня короткий вопрос? Хотелось бы узнать следующее: вот мне как жителю Кунцево, немаловажно, чтобы при постройке автомобильной трассы не страдали и пешеходы. Каким образом будет транспортная доступность пешеходов на ж/д станцию «Рабочий поселок» осуществляться? Правильно ли я понимаю, что будет подуличный всего лишь один переход в районе пересечения с улицей Леси Украинки или у вас предусмотрены еще другие подземные переходы?

Крестмейн: - Вас Надежда зовут, да?

Представитель Инициативной Группы:  - Да, Надежда.

Крестмейн: - Надежда, у Вас  есть Надежда. 100 процентов. Потому что…

Герасимов: - Не надо, не надо разговоров. Нам нужно, чтобы Вы ответили…

Крестмейн: - Я, я Вам отвечаю, потому что Вы слышите, вот мы сейчас рассматриваем участок длиной 2.8 км. Вот видите, почти 2 км – это эстакада. То есть под эстакадой пешеход ходит просто так, ему не нужны никакие внеуличные пешеходные переходы. Поэтому внеуличные пешеходные переходы больше строятся на второй части, которую мы сейчас будем рассматривать. Под эстакадой пешеход ходит и радуется…И у вас есть надежда!

Представитель Инициативной Группы:  - Понятно, а можно уточнить вопрос?

Герасимов: - Уточните, уточните. Дайте, уточните!

Крестмейн: - Уточняю.

Герасимов: - Вопрос очень важный тоже, но давайте уточним его.

Представитель Инициативной Группы:  - Вопрос действительно важный. То есть хотелось бы получить ответ вот по поводу подземных переходов все-таки в районе улицы Ивана Франко, да? И по поводу надземных: будут ли они оборудованы лифтами? Потому что у нас очень много маломобильных лиц проживает в районе, да? – и пожилые люди, и люди с детьми…И хотелось бы, что если не будет альтернативной возможности пересечения дороги, только надземные переходы - чтобы они все принудительно были оснащены лифтами. Спасибо!

Крестмейн: - Мы думали, <…> что в Москве уже запрещено строить надземные переходы без лифтов. …Если где-то сейчас вы видите, они строятся, да? – это очень важно…

Представитель Инициативной Группы:   - Но тем не менее!...Они функционируют?

Герасимов: - Кстати, первый такой лифт был построен благодаря ВАШЕМУ депутату, Герасимову Евгению Владимировичу, в г.Москве! [*38 Спасибо, отец родной! Как говорится, сам себя не похвалишь – от скромности умрёшь]

ЗАЛ: - аплодисменты

Представитель Инициативной Группы:  - А где, где? Конкретно – где?

Герасимов: - Пожалуйста, дайте мужчине второе слово сказать!

Представитель Инициативной Группы:  - У меня вопрос  такой к проектировщикам: знакомы ли вы с заключением о результатах экологической экспертизы по материалам технико-экономического обоснования реконструкции МКАД, которая была утверждена приказом Комитета по экологии РФ 30.04.1997 года №193?

Крестмейн: - Отвечаем: знакомы.

Представитель Инициативной Группы:  - И что?!

Крестмейн: - Вы спросили: знакомы? – Я говорю: знакомы…какой вопрос – такой ответ. [*39 Как только пошли неудобные вопросы – так сразу лоббисты стали хитрить.   ]

Представитель Инициативной Группы:  - А почему же Вы тогда противоречите ему? Почему противоречите ему??...Знакомы, и нарушаете…

ЗАЛ: - жидкие хлопки в ладоши.

Житель: - <…> Сергей, <…> я хотел бы уточнить, дорога будет платная или бесплатная?

Крестмейн: - К вам можно обращаться Сергей просто? Поймите, проект планировки предусматривает возможность устройства пунктов оплаты. Они на вашей территории Западного округа…они в районе Кунцево не попадают, они попадают на территорию Давыдково. Конечно, это вопрос, который правительство Москвы <…> но мы этот пункт <…>проектировщикам <…> предусмотрели место сбора оплаты…но вопрос, будет она платная или бесплатная, конечно, решает не проектный институт и не наши публичные слушания. Это будет отдельно рассматриваться правительством Москвы.

Представитель Инициативной Группы: Кудряшову В.А.: - Василий Алексеевич, там народ стоит, вопросы хочет задать. Там скандал! Пустите людей-то! Микрофона-то нет во втором зале! [*40 Нам позвонили участники собрания из другого зала и попросили передать просьбу обеспечить допуск к микрофону, что мы и сделали . ]

Эксперт с первого ряда: - Ну они могут написать!

Представитель Инициативной Группы: - Не надо так с жильцами…с жителями района!

Гул в ЗАЛе, Кудряшов адресует вопрос без микрофона Герасимову.

Герасимов: - (Кудряшову, не в микрофон, строгим голосом): Сядь на место! Сядь, я сказал!

Герасимов: - Значит, те, кто…у кого есть в другом зале есть вопросы, есть предложения – они могут их письменно передать нам. Мы посмотрим и что-то из них зачитаем. [*41 Общая черта чиновников разных уровней и, как видим, депутатов – низкая правовая культура. Сначала они обществу нормативные акты навязывают, а потом сами их не выполняют. Поэтому мы вынуждены дать цитату из П. 11. статьи 68 Градостроительного кодекса г. Москвы. «Собрания участников публичных слушаний проводятся в помещениях, оборудованных для демонстрации обсуждаемых проектов, ведения аудиозаписи выступлений участников публичных слушаний...» Нам очень хотелось спросить у тамады, как он предлагает обеспечить аудиозапись жителей, которых он же совершенно незаконно  лишил права голоса. Но вы видите, с каким трудом и, можно сказать унижением, представители инициативной группы получали возможность сказать хоть что-то, реально волнующее жителей. Но фраза г-на депутата показывает, что он относится к избирателям весьма избирательно. Они, видите ли, посмотрят и что-то зачитают! Если это не цензура, вместо свободного обсуждения, то что?  ]

Представитель Инициативной Группы: - А почему  нельзя людям придти сюда? Пустите сюда-то, к микрофону, ну!

Представитель Инициативной Группы:- Пропустите людей к микрофону! Пусть они пройдут и зададут вопросы!

Герасимов: - Так, товарищи, вы хотите сорвать наше обсуждение (неразборчиво)?! [*42 Вот так, с больной головы на здоровую. А нам показалось, что обсуждение сорвал тот, кто демонстративно наплевал на закон. В подтверждение своих слов продолжим цитирование статьи 68 Градостроительного кодекса г. Москвы «П. 13. Регламент собрания участников публичных слушаний включает: … 2) выступления участников публичных слушаний с предложениями и замечаниями по существу обсуждаемого проекта (Выступления, а не передачу записок цензору!).

П. 14. На собрания участников публичных слушаний приглашаются представители средств массовой информации.

П. 15. Во время собрания ведется аудиозапись выступлений участников публичных слушаний».

К слову сказать, аудио- и видеозапись участники из другого зала сделали. Для обращения в прокуратуру должно хватить.]

 

Представители Инициативной Группы вместе: Почему это? Мы просим, просим Вас!

 

 

 

Герасимов: - НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

Представитель Инициативной Группы: - Отлично, отлично, мы вас (как раз таким) знаем.

ЗАЛ: - аплодисменты.

Эксперт с первого ряда: - (комментарий на диктофон): Нет, ну было же отведено время!

Представитель Инициативной Группы: - (комментарий на диктофон): Нет, ну извините, люди пришли вовремя! Почему их не пустили в зал?!

Представитель Инициативной Группы:  - (комментарий на диктофон): Регистрация была до семи!

Герасимов: - Спокойнее, спокойнее. Не надо спорить!

Житель: - <…> Галина Юрьевна, <…> Кунцево, вот у меня такое предложение: может быть, предложить людям, оказавшимся в зоне такой активной урбанизации, когда магистраль смотрит прямо в окна, предложить какое-то альтернативное жилье в ближайшем Подмосковье? <…> и перебраться на природу.

Герасимов: Я думаю, многие могут помочь перебраться.

ЗАЛ: - смех и аплодисменты.

Житель: - <…> Нина Николаевна, житель района Кунцево. Со строительством вот этой эстакады жилье упало в цене и как же это будет? Будет ли компенсация?? <...> Ну если строится близко дорога или эстакада – то жилье же упадет же в цене, правильно?

Крестмейн: - Нина Николаевна, вот мы сейчас рассматриваем участки, на которых, как я уже сказал, жилье приближается самое близкое на 61 метр к новой магистрали. Мы живем с вами в этом городе, жилые дома стоят в 5-ти, в 10-ти, в 15-ти метрах, и люди почему-то там активно покупают жильё. Не верьте этим байкам! От транспортного обслуживания жильё…стоимость жилья только повышается! Хотя один момент есть: в период строительства, конечно, проблема. Вот в период строительства, конечно, нельзя продать свою квартиру – никто не хочет жить на стройплощадке. Как только стройка закончилась – резко повышается стоимость жилья. [*43 Интересно, каким таким «транспортным обслуживанием» осчастливит дублёр жителей, например, Кунцево, если трасса с песней (до 100 децибел громкостью) просвистит мимо,  и на неё с территории района даже заехать нельзя. Если и повысится стоимость жилья, то не у жителей района, а у тех, для кого эта дорога делается. Да и то, при условии, что проезд по дороге будет не слишком дорогим. ]

Житель (комментарий на диктофон, не слышно): - <а молодежь активно эти квартиры вдоль дорог покупает!>

Представитель Инициативной Группы (комментарий на диктофон): - молодежь, что они, дураки что ли?... Ой, да я вас прошу, не надо <…> делать …не надо из них молодых идиотов делать!...Там живут одни узбеки!

Герасимов: - у меня просьба: телефоны отключите! Не говорите по телефонам! Тот, кто будет говорить по телефону – я попрошу вывести из зала! [*44 До сих пор телефоны у людей в зале исправно звонили. Фраза была адресована представителям инициативной группы, потому что Герасимов понял, что так мы общаемся с участниками, находящимися в другом зале. ]

 

 

 

 

Акт 4. Действие 6.  Где эта улица? Как много нам открытий чудных открыли специалисты НИИПИ.

 

Житель: - Здравствуйте, скажите, пожалуйста, если я правильно ли поняла, что въезд на трассу для жителей района будет только один - на Лесе Украинке? И еще, не очень поняла, столько будет переходов? Ну, в смысле, вот я понимаю, что под эстакадой можно ходить. Но вот можно ли там же, в этом же месте, перейти еще через железную дорогу? Например, в районе рынка? Там, где всегда мы ходили на рынок, возле милиции, там же даже забор забаррикадировали!...вот как об этом узнать, да!

Крестмейн: - Вы знаете, вот в районе рынка…Нам очень много эти вопросы задавали. Евгений Владимирович, может быть, мы тогда чуть больше здесь же времени потратим, такой же для всех важный вопрос! Потому что сегодня, действительно, там есть проход под железной дорогой и люди хотят, да? Но есть проход под одной дорогой. Т.е. вот эта тропа, мы сейчас внимательно изучаем. Сразу скажу, что на сегодняшний день мы не предусматривали там пешеходного перехода, потому что его можно сделать только подземным, и он получается по длине…ну я не знаю…почти 200 метров, да? Вот нам кажется, что если мы построим вот такой 200-метровый коридор под землей в районе рынка, ну в выходной день люди пойдут. А потом туда страшно войти, как-то неприятно. Почему? – Потому что мы должны пересечь там и основное Смоленское направление, и Усовскую ветку, понимаете? Там раздвоится железная дорога. Сразу говорю: мы рассмотрим такой вариант. Но, по-моему, напрямую у нас есть другой вариант: сделать удобные тротуары по эстакаде вдоль улицы Боженко. Вот эти 2 варианта мы рассмотрим. [*45 Г-н главный инженер, район, планировку по которому вы подписываете, нужно бы получше знать. По эстакаде пешеходам ходить нельзя: опасно, на эту эстакаду с одной стороны выходит нерегулируемый въезд с улицы Горбунова (и, соответственно, съезд на неё же), а другая часть эстакады, благодаря таким планировщикам, как ваш НИИ, уведёт пешехода на улицу Толбухина. ]

Представитель Инициативной Группы: (комментарий на диктофон): - УУУУ, нет, мы против. Против категорически!

Житель: - У меня вопрос (извините, пожалуйста, я второй раз, да), ... Меня многие спрашивают, я председатель автостоянки «Мечта». Люди спрашивают: будут ли сноситься гаражи, которые примыкают к металлобазе со стороны улицы Ивана Франко? И когда? Потому что этот вопрос очень многих затрагивает … я не знаю, что отвечать.

Крестмейн: - Значит, участок, примыкающий к металлобазе, может затрагиваться частично. То есть мы не можем вас сказать, что полностью они не будут сноситься. Но частично, процентов на 30, затрагиваются. Пока мы вам не ответим, пока не будет более детальной проработка. Но сразу, раз вы представляете интересы гаражников, я сразу, Евгений Владимирович, наверное, отвечу, что после того уже, как мы приступили к этой работе, нам ваша Управа, Префектура,… как  бы с нас категорически потребовала, чтобы…

Герасимов: - Что я хочу сказать. Это были обращения жителей, просьба жителей. И Управа, и Префектура потребовали вот он наших замечательных…

Крестмейн: - …Значит, чтобы мы проектировали не только дорогу, но вместе с управлением градорегулирования района, округа всего нашего, короче говоря, сейчас подбираются места под строительство хороших, постоянных стоянок. Т.е., с одной стороны, будущего инвестора заставили предоставить возможность временно размещаться по трассе, как временные стоянки; и уже 4 адреса мы подбираем под то, чтобы в этом районе могли построить современные кооперативные гаражи жители этого района. [*46 Интересно, какова будет цена вопроса для жителей]

Житель: - Это когда или примерно когда?

Герасимов: - Нет, ну вопрос сейчас…вопрос <…> был задан, сказали – подбираются. Т.е. это…подбираются и места, и уже, насколько я знаю, вот есть такое ГСК, ну, может быть, вы к нему не относитесь, это Маршала Жукова, да? [*47 Да уж, вряд ли Кунцево относится к проспекту Маршала Жукова. Там даже округ другой. Но, что интересно, Герасимов, похоже, об этом не знает.  ]

Крестмейн: - Да, по Северно-Западной Хорде уже такой формы есть: подобрали жители, сами организуют и там идет эффективная стройка.

Житель: - Понятно, срок, срок? Больше ничего не надо – срок? ... год, два, три??

Герасимов: - Нет, срок, я думаю, вам сейчас никто не скажет <…> у вас еще никто ничего не сломал, а вы уже срок хотите…

Житель: - Ну как же! ... Ну как же, мы жить-то все хотим?! Сегодня придут и скажут: вот мы вас сломаем – мы ушли, всё. Это в  нашей жизни всё в России может быть!

Герасимов: - Ну, Вы знаете, Вы достаточно энергичный человек, зайдёте в Управу, я думаю, они смогут вам всё лучше рассказать.<…>

Житель: - <…> А вот насчет съезда: съезд предусмотрен только на улице Леси Украинки? Ну мы считаем, что вот этот съезд сразу разрушит экологию и центральной Кунцевской улицы, и вот Леси Украинки. Может быть, их нужно сделать, допустим, на Боженко? И на Полоцкой … их будет больше для жителей района, нет?

Крестмейн: - Ну, я понял Ваш вопрос. Извините, что сразу на него не ответили. Действительно, для Дублера непосредственно съездов в районе не предусматривается. Я вот в начале  сразу сказал: это магистраль 2го класса. [*48 Что-то несёт Остапа не по-детски. Ибо сразу главный инженер сказал, что дублёр – это городская улица 2-го класса ] Магистраль 2го класса – с нее можно съезжать только следующей магистралью. Мы считаем, что эта магистраль разгрузит вашу существующую сеть, понимаете? Франко, Боженко, Кубинка разгрузятся теми внеуличными и жителям будет легче ездить (? – неразборчиво). Непосредственно с Дублера в районы съезды практически не предусмотрены. Вы правильно отметили – и не будем новых предусматривать. [*49 Вот торжество логики! Дублёр, «практически не имеющий съездов в прилегающие районы», дублёр, по которому планируется пустить поток автомобилей, которые, как следует из сказанного, к жителям Западного округа никакого отношения не имеют,  разгрузит существующую дорожную сеть! И, видимо, те же автомобили обеспечат районы, как ранее сообщил докладчик (см. *43), «транспортным обслуживанием» ]

Герасимов: - Так, извините, я что хотел сказать. Вы после собрания, подойдите к Кудряшову, главе Муниципалитета, и обменяйтесь. Вот он, представьтесь, пожалуйста. И обменяйтесь координатами и он будет в курсе того, когда что начнется и чем это закончится. Пожалуйста!

Житель: - Я Эдуард Васильевич <…>, житель города, Кунцево, Леси Украинки. У меня такой вопрос: если у нас был затронут вопрос <…>была такая уж большая необходимость сноса гаражей – почему понадобилось заниматься таким садизмом??! - Сносили гаражи именно в конце года, когда зима, когда снег, когда всё затруднено движение, когда люди мучаются, чтобы выносить оттуда свои вещи, вывозить оттуда машины, которые … нет зимней резины … что это за дела такие?!!

Крестмейн: - Эдуард Васильевич, мы…Ваше выступление очень полезно, мы его заносим в протокол, чтобы как бы правительство понимало, какой ответ здесь дать. Но, к сожалению, мы, Институт НИИПИ, эти сроки не устанавливаем. Но по-человечески Вас прекрасно понимаем. Поэтому появится вот такая запись в протокол, вот такого мнения.

Житель: - <…>, район Кунцево. Такой вопрос, касаясь предыдущего вопроса:  все-таки будет предусмотрен съезд на Лесе Украинке?

Крестмейн: - У нас предусмотрен съезд один, но вы опять, понимаете, мы сейчас рассматриваем половину Дублера. На этой части Дублера не предусмотрен. Он предусмотрен у нас на 2й части, которую мы будет рассматривать с вами через 15 минут. [*50 Как много нового узнали жители Кунцево о своём районе от уважаемого главного инженера за столь короткое время! Однако до сих пор  не могут они понять, каким образом будет выполнен  съезд на ул. Леси Украинки не на участке дублёра  от МКАД до улицы Гвардейская. Или нам что-то не договаривают?  ]

Герасимов: - Я напоминаю, что каждый из вас может письменно подать свои предложения, и в том числе, и вопросы с предложениями. На все эти вопросы и предложения вы получите ответы. Сегодня вам уже архитектор, главный архитектор, об этом сказал. [*51 Вот, пожалуйста, ещё один пример уровня правовой подготовки ответственных лиц. Дело в том, что в соответствии с  пп. 17 - 24 Статьи 68 Градостроительного кодекса Москвы предложения, замечания по проекту, рассмотренному на публичных слушаниях,  должны учитываться при подготовке заключений комиссиями. А в соответствии со статьёй 4 Градостроительного кодекса «Результаты публичных слушаний являются основанием для внесения изменений в указанные проекты или принятия решений о нецелесообразности утверждения указанных проектов». А не для получения отписок в виде «ответов», как постоянно пытается утверждать «ваш депутат». И снова п. 17 статьи 68 кодекса: «В период проведения публичных слушаний каждый участник публичных слушаний имеет право представить свои предложения и замечания по обсуждаемому проекту посредством … 2) выступления на собрании участников публичных слушаний. Г-н Герасимов, Вы можете  себе представить артиста, выступающего путём подачи записок с текстом? И ещё, главный инженер и главный архитектор – это не одно и то же лицо, а как правило, два совершенно разных человека. ]

 

Житель: - Добрый вечер, <…> Светлана Дмитриевна, житель района Кунцево. Я хочу сказать, что заканчивается время, осталось 10 минут до окончания часа, и я боюсь, что я свое предложение не сумею вас сказать.

Герасимов: - Говорите!

Житель: - Необходимо обязательно строить связки: 1905 года – до Тараса Шевченко и Народного Ополчения–Минская, чтобы разгрузить ненужный транспорт

[*52 Явная заказуха, не по теме и явная трата регламентного времени. И кстати у выступающих повторяются имена – такое ощущение, что это одни и те же «свои» люди]

Герасимов: - Ну отвечайте!

Крестмейн: - Светлана Викторовна (?) предложила дополнительный транспортный проезд, которого в Генплане не предусмотрено.  Мы вам отдельно по нему отчитаемся. Но это непосредственно к этому проекту не относится в данном случае.

Житель: - Нина Николаевна, Кунцево. Скажите, пожалуйста, вот тут вопрос задавали:<…> а как добраться с Кунцево…людям, которые маломобильные? Хотелось бы какой-то транспорт пустить, это уж такой вопрос для вас…

Крестмейн: - Нина Николаевна, я  обещал и еще раз обещаю ,что мы эти варианты даже после вставки и <…> собрания  взять в проработку. Один из вариантов – улучшить связь по мосту по Боженко или там сделать какой-то микро-транспорт. И будет предусматривать какой-то  очень длинный подземный переход, но я думаю, что жители не любят 200-метровые подземные пешеходные переходы – там действительно неприятно. [*53 А если в подземном переходе сделать микро-транспорт? Свежо, оригинально, удобно и не так неприятно. Предложите – мы вас поддержим.  ]

Герасимов: - Нет, ну очень важно, что вопрос задан. Значит, его нужно будет проработать и , так сказать, принять какое-то решение обязательно. Пожалуйста!

Житель: - Добрый день, я житель Кунцево, <…> Ирина Викторовна. Я как автомобилист с 30-летним стажем прошу включить в проект строительство новых вертикальных современных открытых парковок. Пора уже заняться в Москве этим вопросом! Потому что измучились.

Герасимов: - Правильно!  Говорил это <…> и инженер, и архитектор наш о том, что именно такие парковки и предполагают и уже оговаривают и с инвесторами, и с руководством города. Поэтому такие парковки будут, 4х-5ти ярусные. [*54 Скажите ещё, что по доступной цене! Например, по 202 тысячи за машиноместо, что соответствует сумме компенсации за один снесённый гараж. ]

Представитель Инициативной Группы: - <…> Мы бы хотели получить более развернутый ответ, как будет реализована навигация по району пешеходов и транспорта вот на время  строительства. Какой-то готовый проект у вас есть? Вот как мы будет жить во время стройки? Спасибо.

Крестмейн: - Надежда, дорогая моя, Вы поймите, каждый проект имеет свои задачи. На период стройки разрабатывается специальный проект. Он называется «Пост-проект организации строительства», в котором делается проект организации движения. Потому что когда строится такая автомагистраль, как вы знаете, ну вы же в Москве живете не только у себя дома, вы же ездите по Москве. Вот это временное движение иногда имеет 10 фаз. Там, на два месяца – чуть мостик (?) влево, потом вправо, т.е. это делается на стадии проектной документации.

Представитель Инициативной Группы: - Ну а когда мы сможем с этим вот ознакомиться?

Крестмейн: - Я не могу Вам сказать о проектной документации. Мы сегодня с вами рассматриваем только проект планировки. Проектная документация, значит, скорее всего, будет не раньше конца следующего года. [*55 А гаражи почему-то  уже снесли. ]

Представитель Инициативной Группы: - Понятно, спасибо.

Герасимов: - Ответ есть. Пожалуйста!

Житель: - Спасибо за лифты на Народном Ополчении на переходе! Очень удобно. [*56 С чего это жители района Кунцево благодарят своего депутата за лифты на Народном Ополчении? ]

Герасимов: - Ну вот видите как!

Представитель Инициативной Группы:  - «Отличный» вопрос! Это отзывы уже пошли, да?

Герасимов: - Нуу…взяли микрофон, да…у нас немного времени осталось, сейчас  могут быть и как бы предложения, и вопросы <…>

Житель: - … Галина Викторовна, Кунцево. Вот вместо гаражей, под эстакадой, построить паркинги. Ну пусть они многоярусные будут, пусть они будут платные, но с адекватной оплатой.

Герасимов: - Вы абсолютно правы. Я уже об этом говорил – там будут именно паркинги. Там будут не гаражи, а будут паркинги. И я хочу сказать, что вот все вот сейчас стоянки, которые будут организованы во время строительства, они будут бесплатными. Имейте в виду. [*57 Имеем. А гаражи вдоль Франко снесли, хотя до реального начала  строительства ещё не меньше года. И спасибо вашей партии за это. ]

 

Житель: - Баграт Юрьевич, Кунцево. Ну конечно, Северный Дублер очень нужен, необходим просто. И мне нравится,  как вот наши власти уделяют такое значение этому проекту. Я поддержу этот проект. <…> Спасибо. [*58 Вот как Баграту Юрьевичу дублер нужен и просто необходим – без аргументов, но очень...  Как человек раньше без такой необходимой вещи обходился? ]

 

 

 

Акт 4. Действие 7.  Про экологию вопросы без ответа задать позволили.  Спасибо и за это.

 

 

Герасимов: - Спасибо. Ну давайте еще третий вопрос дадим. Только почетче. Два я не дам, один вам даю вопрос.

Представитель Инициативной Группы: - Это не вопрос, а предложение, да?

ЗАЛ: - гул, «Хватит!»

Представитель Инициативной Группы: - Так, дайте высказаться! Дайте высказаться, ну! Это не вопрос, а предложение. Я никого не перебивал, когда говорили!  

Герасимов: - Вы просто говорите уже третий раз…

Представитель Инициативной Группы:  - Ничего страшного, я говорю за тех, кто стоит там…

Герасимов:  Стоп! Стоп! Меня не надо перебивать, вы знаете, чем это может закончиться. [*59 Как нервно, однако, реагирует модератор на упоминание об участниках слушаний, которые остались без права голоса! ]

Представитель Инициативной Группы:  Я могу и выйти.

Герасимов:  Поэтому дайте сказать третий вопрос, или предложение. Пожалуйста.

Представитель Инициативной Группы (демонстрируя заключение о результатах экологической экспертизы по материалам технико-экономического обоснования реконструкции МКАД, которая была утверждена приказом комитета по экологии РФ 30.04.1997 года №193 - единственное заключение по экологии, содержащее прогноз ситуации, которое удалось найти для дорог класса СДКП):  Предложение следующее. Поскольку вы очень хорошо мой вопрос предыдущий завернули, я хочу сказать, что вот в этом заключении было написано, что в зону поражения по газам попадает 700 метров. А у нас почти похожая трасса на тот вариант МКАД, который оценивала комиссия (Комитета по экологии РФ). В зону оседания свинца попадает 500 метров (и тяжёлых металлов) от трассы такой, при таком трафике 40 тысяч машин в сутки, как написано (в проектной документации на СДКП). Зона акустического поражения может достигать 1,5 км. Причём я специально смотрел, звук от трассы достигает от 70 до 90 децибел, пластиковые окна снижают звук на 30, дорогие окна на 36 децибел. Предельная норма 30 децибел в помещении. То есть, вы не давите ничем ничто. Совершенно забыли, клапана говорите - посмотрите их характеристики. Те клапана, которые есть, любой продавец окон скажет, что они не работают зимой. Поэтому я считаю, что тот проект, который нарисован, он нарисован в нарушение экологических норм, что о людях, которые проживают в районе, никто не подумал. И поэтому то, что вы нарисовали, после править будет поздно. Представители инициативной группы были в Москомархитектуре и предлагали в туннеле строить, нам сказали, что единственным критерием выбора проекта была экономия денег концессионера. Люди, наверное, не согласятся с вами.

Герасимов: - Спасибо, спасибо! Попробуйте на поставленный вопрос ответить и будем заканчивать.

Крестмейн: - Ну вы понимаете, что просто вводите зал в заблуждение, что в Москомархитектуре вам сказали, что цель – сэкономить деньги кондиц… конфес… концессионера, кого угодно – это просто обманывать население.  Ни один человек в Москомархитектуре вам такого сказать не может…

Представитель Инициативной Группы:  - Может! Он находится в этом зале.

Герасимов:  - Не перебивайте, иначе вы не останетесь на втором вопросе.

Представитель Инициативной Группы:   - Вы меня просто оскорбляете.

Крестмейн: - Мы это записали, чтобы народ знал, насколько вы передёрнули эти цифры. Я их комментировать не берусь. [*60 Всё очень просто. Если бы проектировщики рассчитали и донесли до жителей последствия для экологии введения в строй дублёра, то мы бы не тратили  время на изучение особенностей расчётов наносимого экологии вреда. И не искали бы аналоги. Так что за неимением гербовой пишем на простой. Хотя, по поводу статусности:  группу, писавшую цитируемый отчёт, возглавляли два академика, а большинство из 25 человек коллектива, писавшего заключение, имеют учёные степени от кандидатов до докторов наук.  ]

Герасимов: Хорошо, спасибо…

Представитель Инициативной Группы:  - А я их просто процитировал.

Герасимов: Что, регламент?

ЗАЛ: Регламент!

Герасимов: Заканчиваем первый проект. Тогда, уважаемые мои, подводя итоги собрания, хочу поблагодарить всех за участие в собрании, конструктивный подход, мнения были разные, но очень интересные по рассматриваемым очень важным для Москвы вопросам. Важность поднятых сегодня вопросов очевидна. Объявляю публичные слушания по первому вопросу закрытыми. [*61 Опять ляп. Как утверждает п 4. Статьи 68 Градостроительного кодекса «… Публичные слушания завершаются опубликованием заключения о результатах публичных слушаний». ]

 

Акт 4. Сцена та же. Действие 8.  Без антракта про вторую часть того же самого проекта. Нужно ли радоваться тому, что в Токио эстакады проходят в 2х метрах от жилых домов?

 

Герасимов: - Перерыва не делаем, переходим сразу ко второму вопросу. Сейчас мы открываем собрание участников публичных слушаний по второму проекту планировки территории линейного объекта участка улично-дорожной сети «Участок Северного дублёра Кутузовского проспекта от  улицы Гвардейская до улицы Минская».  Проведение публичных слушаний регламентировано градостроительным кодексом РФ от 29.12.2004 № 190-ФЗ, Градостроительным кодексом г. Москвы от 25.06.2008 №28. Настоящие публичные слушания также начинались 12.12.2016 со дня опубликования оповещения об их проведении в окружной газете «На западе Москвы», выпуск № 47/438. Напоминаю, первый этап проходил с 20 по 26, когда была проведена экспозиция по адресу: ул. Академика Павлова, д. 42к2,

Стоп! Я прошу, не говорите, пожалуйста. Я предупреждал, кто будет говорить по телефону, я попрошу вывести. Уважайте других. Вы культурная женщина, я же вас знаю. [*62 Это относилось к представителям нашей инициативной группы, поскольку в это время полиция задержала участника слушаний, который хотел пройти к микрофону. Мы по телефону вели переговоры по его вызволению.  ] …  на которой каждый житель мог детально ознакомиться и проконсультироваться по поводу проекта. Также на экспозиции находились журналы отзывов и предложений, куда заносились пожелания и предложения.  За время экспозиции её посетило 72 человека, «за» – 55, «против» – 17. Второй этап – это непосредственно само собрание, на котором мы сейчас и находимся. Где все участники слушаний могут обсудить проект непосредственно с его разработчиками. Здесь много у нас разработчиков. И третий этап – когда в течение недели после публикации, после наших сегодняшних публичных слушаний, можно подать в письменной форме свои предложения и замечания  в окружную комиссию ЗАО по адресу: ул. Ивана Франко. Порядок работы собрания: общий регламент  собранию – час. Доклад по проекту – до 10 минут. Блок вопросов и выступлений по вопросу/проекту - 45 минут. Вопрос – до одной минуты, выступление – до двух, ответ – до трех. Подведение итогов и заключительное слово – одна минута.

А теперь слово для доклада по проекту планировки территории линейного объекта участка улично-дорожной сети «Участок Северного дублёра Кутузовского проспекта от  улицы Гвардейская до улицы Минская» предоставляется Клейстену Михаилу Германовичу. Вам слово!

Крестмейн:  Уважаемые жители. Я у вас тут прямо прописался… Что здесь сейчас мы будем рассматривать с вами? – Вторую часть той же самой магистрали. Опять то, что мы называем нашей градостроительной библией, Генеральный план города Москвы . Вот посмотрите, пожалуйста. Практически оба участка, которые мы сегодня рассматриваем, для нашего района, в котором мы находимся сейчас, от МКАД до Рублёвского шоссе. Хоть участок мы разрабатываем до Минского шоссе, но там уже аналогичные слушания идут в соседнем районе. Мы будем рассматривать этот участок. Вот опять подтверждаем, очень важно, вот от тех критиков, которые говорят, что не те нормы применили, ещё раз что-то на МКАД нам намекают, который когда строился был дорогой федерального значения, мы ещё раз обращаем внимание, какую магистраль мы строим. Посмотрите, документы, это же не просто картинка, это документ, который в правительстве Москвы будет утверждаться. Красный цвет, который показывает, что это магистральная улица общегородского значения второго класса. Отсюда и скорости, и потоки, и выбросы. Всё считается от класса магистрали. И следующий… Понимаете, мы покажем…, мы не можем совсем уж нарезать кусочками, практически, вот Рублёвское шоссе. Где у нас отсечка первая видна. Вот этот участок нас интересует. Вот такое расширение… Нас спрашивали о классности. Мы ничего от вас не скрываем, все чертежи находятся в свободном доступе… Вот такое рыбкой расширение жёлтого цвета… Мы в проекте планировки предусматриваем: если правительство Москвы решит, что трасса должна быть платной, то тогда здесь возможно устроить вот этот пункт сбора денег. Но я думаю, что нас с вами интересуют не так деньги, как расстояние до жилых домов, которое я тоже сейчас вам назову. Потому что на нашем участке вот до Рублёвского шоссе самое критическое тут приближение – это у 48-го квартала. Ну извините, я адреса домов не буду называть, но вот эта строчка у 48-го квартала, вы меня понимаете, 70 метров до нового Дублера. Вы много в Москве знаете таких улиц, где от жилого дома до проезжей части 70 метров? Ну поэтому понимаете, вот когда такие вот у нас в полемике…«вот у нас прямо под окнами»…«у нас что-то такое страшное сделали»…«какая страшная урбанизация» - это, мягко говоря, некое передергивание. 70 метров – это очень щадящий режим, который позволяет здесь организовать все, что нужно. Никакой специальной вырубки зеленых насаждений здесь практически не осуществляется. Немного у нас там подрезается сквер около Управы, да? Но это буквально, вы понимаете, что называется, там несколько метров не хватает. Естественно, с точки зрения законодательства, значит, какой-то другой угол будет прирезан – всё будет при этом соблюдено. Ну и, Евгений Владимирович, нужно ли  более подробно? Я думаю, что жители уже…меня поняли… это 2-я часть той же магистрали.

Герасимов: - Нет, нет, нет, конечно. Конечно, всё! Ну…достаточно четко и конкретно Вы сказали, поэтому давайте вопросы.

Вы так хорошо сказали, что и вопросов-то нету.

Житель: - Нина Андреевна …  Скажите, пожалуйста, планируется ли перехватывающая парковка у м. Кунцевская?

Крестмейн: - Нина Андреева, обязательно планируется. И не только около м. Кунцевская. Мы хотим, чтобы и в районе МКАДа были перехватывающие парковки. Чтобы не все иногородние обязательно  ехали в город, но могли оставить там машины. Это очень правильный вопрос. Эта программа в Москве сейчас одна из самых важнейших. Перехватывающие парковки обязательно будут.

Герасимов: - Спасибо, слева микрофон.

Житель: - Здравствуйте. Валентина Николаевна, житель района Кунцево. Вот, во-первых, мы до сих пор не можем понять, какие жилые дома будут задействованы близ вот этой эстакады? Особенно по улице Ивана Франко. Это первый вопрос. И второй <…>

Герасимов: - Мы договорились по одному вопросу. Вопрос был. – Ответ.

Житель: - очень маленький <…> одно с другим соединяется …

Герасимов: - Ну тогда задавайте сразу.

Житель: - Значит, вот по новым нормативам расстояние между жилым домом и эстакадой какое? Сколько метров?

Крестмейн: - Валентина Николаевна, во-первых, на втором участке, который мы сейчас смотрим, вот если обратим внимание (я же вам в прошлый раз рассказывал) – желтый цвет значит, что здесь трасса идет по земле. Здесь вообще нет эстакады. Расстояние, я вам показал, от этой трассы до магистрали порядка 70 метров. Но всё равно, правительство Москвы обязало нас, что, если мы строим новые транспортные сооружения, обязательно одновременно заменяем шумозащитными окнами весь фронт, выходящий на магистраль. Потому что нам сегодня рассказывал, что какие-то клапана не работают. У кого-то они не работают, у нас с вами они будут работать, поэтому будьте спокойны. [*63 По клапанам есть условия, при которых они должны работать. Про такие условия инициативная группа и говорила. А г-н докладчик практически свёл законы физики к старому анекдоту: «Пулемётчик, почему прекратил стрельбу? – Патроны кончились, товарищ командир! – Но ты же коммунист! – И пулемёт снова открыл огонь по врагу».  ]

Герасимов: - Так и в жизни бывает, у кого-то работает, у кого-то клапан вообще не работает.

Житель: - У меня не вопрос, а пожелание, чтобы качество дорог было как можно лучше. Чтобы мы ни в чём не уступали Европе. И чтобы меньше он ремонтировался. Чтобы если вы построите эстакаду, чтобы она была идеальная. Спасибо.

Герасимов: - Спасибо.

Крестмейн: - Спасибо.

[*64 Очень хотелось эхом добавить своё «спасибо» в этот диалог кукушки и петухов. Но мы сдержались.  ]

Житель: - Проект действительно интересный. Но у меня один вопрос: почему нельзя сделать  Дублер двухъярусным, сэкономится много места.

Герасимов: - А сколько денег потратится? – Еще больше! [*65 Что там Крестмейн говорил об экономии денег кондиц …, тьфу ты, кого угодно? И кто тут  просто обманывает население?  ] <…> да, понятен этот вопрос. Мы предложим. Вообще скоро у нас, я думаю, вот при таких замечательных жителях как вы - вы хотите современности - как в Токио будет: 2й, 3й ярус, 5й…Ну не буду продолжать и отнимать ваше время. [*66 Жаль, натуральный ряд чисел довольно большой.  ] Пожалуйста!

Житель: - Добрый вечер, <…>  Ирина Евгеньевна, из <…> Молодогвардейская улица. Скажите, пожалуйста, какие еще проекты строительства вот этого СДКП может предложить правительство Москвы, кроме уже озвученного? Спасибо.

Герасимов: - А вот чтобы 2й, 3й ярус и как в Токио. А там, между прочим, эстакады проходят в 2х метрах от жилых домов. Буквально, в 2х метрах. И все радуются, говорят: как красиво в Токио! <…> Когда приезжают. [*67 У нас тоже красиво было. Природа лучше, чем в Токио. Пока из мэрии прожекты строительные не попёрли полным потоком. А на вопрос Герасимов ответить не дал. Иначе всплыли бы те 4 варианта, среди которых конфесс…, тьфу ты, кто угодно, самый дешёвый выбрал.  ]  Пожалуйста, следующий вопрос!

Житель: - Житель Кунцево, <…> Людмила Алексеевна. Скажите, как мы будет попадать в этот наш несчастный МФЦ, который находится в Можайском районе?! Он так идет по такому БЕЗОБРАЗНОМУ мостику!

Крестмейн: - Людмила Алексеевна, ну…вообще-то, а почему это идет другой район? МФЦ должно быть в каждом районе!

Житель): - ну вообще у нас там общий! Общий МФЦ!

Крестмейн: - Так разместили, да?

Герасимов: – Просто раз Вы не можете ответить, сейчас ответит Глава Муниципалитета. Пусть он ответит. Вы готовы ответить? Ответьте, пожалуйста! Если нет, то ваш вопрос мы обязательно зафиксируем и будем работать над этим вопросом, если такая сложность происходит.

Кудряшов Василий Алексеевич, глава Муниципального образования Кунцево: - Уважаемые кунцевчане! Вопрос больной. Вопрос неоднократно обсуждался. Предложения Управа и депутаты давали по нескольким адресам. Сейчас над этим вопросом работает правительство Москвы, обещает нам помочь. Но! По поводу перехода: нам обещали проектировщики, что будет вместо вот этого безобразного, я согласен, <…> что инвалиды не могут пройти, перехода, будет нормальный, цивилизованный, хороший переход.

Герасимов: - На этом можете сесть.<…> То есть очень хороший, нормальный, современный переход будет. Спасибо.

Житель: - А лифты в нем будут? Лифты!

Житель: - У нас есть просьба: поменять окна, пожалуйста, не только с проезжей части, но и со двора. <…>. И чтобы посадили деревья на всём протяжении нашего … дублёра. . [*68 И где они деревья посадят, если последние вырубают.  ]

Герасимов: - Хорошо, ну вот, скоро, ты знаешь, скоро всем вообще по Москве поменяем окна. Потому что везде у нас дороги – и со двора, и сбоку. Понятно, зафиксировали это предложение. Донесем до Сергея Семеновича.

Герасимов: - Пожалуйста, вот первый вопрос, так сказать, по второму нашему проекту.

Представитель Инициативной Группы:  - Можно? Я, собственно, хотела предыдущий вопрос дополнить…

Гул в Зале

Герасимов: - Это 2й вопрос, 2й проект! Сейчас говорят первый раз! Пожалуйста!

Представитель Инициативной Группы:  - Да. Собственно, хотела повторить свой вопрос: можно еще раз ознакомиться, где будут подуличные переходы расположены? И вот  то, что женщина говорила по поводу перехода к МФЦ - это можно было бы объединить с новыми конструируемыми надуличными переходами, да? И сделать нормальный единый переход и над Дублером, и над железной дорогой, чтобы он тоже был оборудован лифтами. Вот тоже просьба учесть тоже, чтобы был переход над железной дорогой хотя бы один с лифтами!

Герасимов: - Это очень логичный и правильный вопрос.

Представитель Инициативной Группы:  - И вот можете сейчас показать, где будут подуличные переходы все-таки еще раз?

Герасимов: - Вы имеет в виду лифты для себя или для людей с ограниченными возможностями?

Представитель Инициативной Группы:  - Для людей для ВСЕХ. И для меня в том числе, и для инвалидов, для всех.

Герасимов: - В нашем возрасте в Вами ходить надо ногами, между прочим, полезно.

Представитель Инициативной Группы:  - С грузом с  большим, с сумками, с чемоданами?

Герасимов: - С грузом. Мужчина должен идти рядом и нести.

Представитель Инициативной Группы:  - С детскими колясками??

Герасимов: - Я шучу. Это будет сделано, я уверен. Спасибо.<…>Проконтролирую. [*69 Зря г-н Герасимов юморит. Вопрос-то серьёзный.  ]

Представитель Инициативной Группы:   - Мне кажется да, давайте как-то...в серьезном русле. Про подуличные вот еще раз ответьте, пожалуйста, переходы. Где все-таки они будут? Можно еще раз ознакомиться на схеме? Спасибо.

Крестмейн: - Надежда, ну мы  говорили, что это станция Рабочий Поселок и станция Кунцево – практически, у нас 2 перехода <…> на участке, который мы сейчас рассматриваем – на участке от Рублевки до Гвардейской улицы. И от Гвардейской до МКАДа – там один внеуличный, потому что под эстакадой можно переходить свободно, там будет организовано… Не просто ходить, где угодно.

Представитель Инициативной Группы:  - То есть один, один всего.

Крестмейн: - Один. <…> под Говорова (? – неразборчиво). Один подземный.

Представитель Инициативной Группы: - Это где, где Леся Украинка?

Крестмейн: - Да, в районе Леси Украинки.

Представитель Инициативной Группы: - Всё ясно.

 

Герасимов: - Дадим микрофон вот мужчине. Молодец, такой неравнодушный человек.

Житель: - У меня вот такой маленький вопрос. Значит, по Ивана Франко, <…> возле милиции, можно ли положить там полицейского? Извините. Что, я так выразился. <…> Потому что там очень часто сбивают людей. <…>

Герасимов: - Я Вам просто рекомендую придти на Ивана Франко, 12, там есть приемная депутата Герасимова. И то есть если даже Вы, так сказать, живете где-то в другом месте – приходите, напишите обращение и мы положим Вам того полицейского, какого Вы захотите.

ЗАЛ: - смех, аплодисменты.

Житель: - Добрый вечер еще раз. <…> Николаевна, жительница района Кунцево. Скажите, пожалуйста, можно ли где-то увидеть подробную схему развязок вот Северного Дублера со строящейся Хордой.

Крестмейн: - Нина (?) Николаевна, конечно, наши чертежи, может быть, они плохо читаются, но они  на сайте и Управы вашей, <…> и Префектуры размещены в электронном виде, их можно увеличить, распечатать - пожалуйста. Они в открытом доступе. Можете посмотреть.

Житель: - Большое спасибо. [*70 От нашей инициативной группы тоже большое спасибо]

Житель: - <…> Тамара Ивановна, житель Кунцево. Насколько мне известно, у метро Славянский Бульвар есть парковка…перехватывающая…вот желательно было бы, что б когда будет реализовываться проект, парковку сохранить, а над парковкой сделать второй ярус дороги.

Герасимов: - Ну вопрос услышали, это надо продумать, серьезный это вопрос. Да, запишите.

Знаете, почему мне приятно было это услышать? Потому что, если б не было меня, я хвастаюсь, но не было бы Славянского Бульвара метро. Вы знаете, что его хотели построить над Минской? Ну и так далее…

ЗАЛ: - аплодисменты

Герасимов: - Приходится напоминать, а то тут был один депутат, говорил, что это всё он сделал. [*71 Евгений Владимирович,  у нас память хорошая. Мы помним всё, что вы сделали]

Житель: - А вот скажите, пожалуйста, вот такой вопрос. Вот у нас Ивана Франко, дом 38, как раз дом стоит на платформе Рабочий Поселок. И вот там уже 10 лет у нас делают подземный переход. Уже скоро 10 лет! Но – всё, встала стройка и больше ничего.

Герасимов: - А вообще обращались куда-то по этому поводу?

Житель: - Обращались.

Герасимов: - Я попрошу вот письменно сделать вот этот обращение.

Житель: - И письменно я обращалась.

Герасимов: - К кому?

Житель: - Во-первых, мне ответ пришел от железной дороги, что они обязуются…

Герасимов: - Нет, ответ-то мог придти  откуда? К кому обращались??

Житель:  - Естественно в Префектуру.

Герасимов: - В префектуру…Мы проверим это ваше обращение.

Житель: - Хоть (?) сейчас. Там всё ...

Герасимов: - Хорошо. Мы зафиксировали вашу…просьбу. Вот вместе с Кудряшовым  поедем и посмотрим, что это такое за безобразие. Спасибо.

Акт 4. Действие 9. Представление проектировщиков о сохранении экологии: основной метод борьбы за хорошую атмосферу – это современные двигатели и бензин. Позволит ли обсуждаемый проект стоять около красного автобуса и вдыхать аромат цветов.

 

Житель: -  Екатерина <…>, жительница района Кунцево. Несмотря на Вашу формулировку о том, что может быть правительство Москвы примет такое решение и участок Дублера будет платным, вот что-то мне подсказывает, что он БУДЕТ платным.

Голос из президиума: - Дублер? А что плохого?

Житель: - Нет, нет, ничего плохого. Нет, я совершенно…Я не по этому поводу. Мне просто кажется, что, раз уж этот участок проходит через  наш район, то было бы справедливым, чтобы часть денег, хотя бы часть денег…

Герасимов: - Обязательно! Обязательно!

Житель: - Вот! Какая часть и как это можно будет отследить?? Ну раз уж мы несем какие-то там, ну, потери, в смысле экологии, еще чего-то, может быть Вы нам компенсируете хотя бы за этот счет?

Герасимов: - Я с Вами согласен, так и будет.

Житель: - А как бы отследить и понять?

Герасимов: - А вы зайдете ко мне, я потом все расскажу. [*72 А почему так келейно? Рассказали бы всем. Мы, глядишь, книжку бы напечатали, с небылицами. Хотя, всё зависит от того, кто будет получателем денег, если всё так и будет. Правда, Евгений Владимирович?  ]

Представитель Инициативной Группы:  - Позвольте, да? Я хотел бы Вам дать, во-первых, вот этот документ, про который Вы говорите, что я всё у Вас переврал. Вот здесь цифры есть. А во-вторых, , вопрос: почему вот вы эти пластиковые окна рассчитали и щиты те, которые критикуются (Они должны быть не меньше 8-ми метров высотой). Но почему вы не предусмотрели  воздухоочистку в домах? Если тут как бы экология не очень хорошая? Вот как это? И еще: вот это – «улица» (у вас написано в ТЗ) или это все-таки «магистраль скоростная»? Давайте уточним.

Герасимов: - Уточняем.

Крестмейн: - Ну если Вы нас слушали, я дважды сегодня докладывал и говорил: откройте генеральный план – это магистральная улица 2го класса…

Представитель Инициативной Группы: - А в ваших документах – «магистраль»?! [*73 Кто-то лукавит. Цитируем подписанные нашим оппонентом пояснительные записки по контрактам 0173200022716000017 и 0173200022716000018: «Северный дублер Кутузовского проспекта планируется к реализации как платная магистральная дорога скоростного движения от транспортной развязки на пересечении МКАД с «А/д Северный обход города Одинцово» и обеспечит включение системы магистралей города Москвы в систему трансъевропейских транспортных коридоров. Проектируемая магистраль является продолжением платной автомобильной дороги «Северный обход г. Одинцово»  … что вызвано изменением условий движения на магистрали (введение платной системы проезда) в соответствии с «Концессионным соглашением о финансировании, проектировании, строительстве и эксплуатации на платной основе участка линейного объекта улично-дорожной сети – Северный дублер Кутузовского проспекта». Вот так и нарушается Генеральный план. Что характерно, в указанных документах ссылка на участие «кого угодно», оказывается,  имеется.  ]

Крестмейн: - Следующий вопрос я Вам объясняю. Когда Вы говорите, как можно бороться с шумом и загазованностью, один из вариантов – заклеивать окна, забивать их досками. Правительство Москвы принимает драконовские решения! Вот Вы там посмотрели МКАДовские материалы 63-го года. Мы на сегодняшний момент в 21м веке…

Представитель Инициативной Группы: - 97-го!

Крестмейн: - У нас драконовские сейчас решения  - по бензину, по выхлопу. У нас совершенно другие автомобили чем те, которые Вы  там прочитали про МКАД, поэтому…

Представитель Инициативной Группы: - Но и вредных факторов больше!

Крестмейн: - Основной метод борьбы за хорошую атмосферу – это современные двигатели. Вы знаете, что уже скоро в Москву не будут пускать двигатели меньше ЕВРО-4, да? И требования бензина. Вы знаете, в Лондоне можно стоять около красного автобуса и вдыхать аромат цветов. Я думаю, у нас будет так же. А не окна заколачивать. [*74 Сократ утверждал, что кто хочет что-то сделать, ищет способ, кто не хочет - ищет повод. Данное заявление г-на Крестмейна обязательно должно войти в протокол собрания. Мы понимаем его, как официальную позицию разработчика, применительно к учёту экологических последствий строительства планируемой ими трассы и определению мер по их нейтрализации.   ]

ЗАЛ: - аплодисменты.

Житель: - Мне хотелось бы сказать большое спасибо группе проектировщиков вообще в целом за этот проект. Это транспорт, который будет способствовать развитию не только нашего родного и любимого Западного округа, ну и, естественно, района Кунцево, но и Москвы. Поэтому удивительно, что мы сейчас смотрим, и прямо на наших глазах преображается Москва. <…> и это вот благодаря градостроительным проектам, и особенно дороги у нас меняются, и это прекрасно. Так что большое спасибо всей группе проектировщиков. И если могли бы Вы уточнить: где начинается вот трасса конкретно, точку, и где она будет заканчиваться.

 [*75 Мы спросили у Кудряшова, засчитан ли будет не назвавшей себя выступающей этот прогиб? Он нам не ответил.  ]

Герасимов: - <…> Точку мы уточним.

Крестмейн: - Начинается от МКАДа. Мы ее называем Молодогвардейская развязка, которая практически уже строится вовсю, <…> Заканчивается вся трасса вообще в МФЦ-СИТИ. Но мы сегодня рассматриваем только те участки, в которые пришли изменения. То есть мы рассматриваем сегодня участок от МКАДа до Минской улицы. Но интерес вашей Управы в том, что слушается, потому что дальше уже упирается в Фили-Давыдково. (? неразборчиво) Вот такие вот тезисы (?).

 

Акт 4. Действие 10. Когда мы согласны с проектировщиком и ведущим.

 

Герасимов: - Пожалйста.

Житель: - Баграт Юрьевич, Кунцево. Скажите, пожалуйста, а в дальнейшем планируются какие-нибудь автобусные маршруты от вот Дублера до Одинцово? Потому что сейчас проехать невозможно- пробки. Спасибо.

[*76 Явно заказной вопрос. Про автобусные маршруты от дублёра до Одинцово всё уже было сказано. Баграт Юрьевич совершенно очевидно тянет время]

Крестмейн: - Баграт, в Одинцово, честно говоря, у нас основная все-таки ставка <…> на развитие рельсового транспорта. В Одинцово. Мы хотим, чтобы они больше подъезжали к железной дороге и ехали по железной дороге. Но, конечно, автобусные связи будут. Но они…автобус, понимаете, перевозит не так много людей, как электричка. Т.е. автобус будет как помощь, а основной транспорт будет современный. Вот не те электрички зеленые и страшные…вот МЦК показала, какие должны быть в городе электрички, правильно? Вот такие здесь и должны быть. [*77 Михаил Германович, тут мы с вами абсолютно согласны и вас поддерживаем!  Непонятно только, почему при таких совершенно очевидных и умных решениях, Вы создаёте проект, провоцирующий въезд в Москву иногородних автомобилей? Зарплата нужна? А с городом, изуродованным дублёрами, потом что делать будем? Хотя бы для приличия число полос уменьшили.  ]

Герасимов: - Да, это, конечно, я считаю тоже правильно, грамотно. А для тех, которые сюда въезжают, конечно, перехватывающие парковки, чтобы они ехали общественным транспортом. [*78 Вот и Евгений Владимирович,  оказывается, всё понимает. И с ним мы тут полностью согласны. Тогда, спрашивается, зачем этот дублёр вообще проектируется, если есть грамотное и правильное решение? Для денег концессионера можно было бы найти более нужное и гораздо быстрее окупаемое решение.  ] - Пожалуйста!

Житель: - Исходя из сегодняшних ожиданий…какие планы, когда планируется полностью ввести в эксплуатацию Северный Дублер <…>?

Крестмейн: - Коллеги, не могу вам точно ответить. То, что я знаю сейчас, что в адресно-инвестиционной программе 17-й год – это подготовительные работы и проектирование. И этот вопрос, если Вы задали, то будет записан в протокол, мы попросим департамент строительства, чтобы точно ответили на этот вопрос. [*79 Что интересно, в новой АИП подготовительные работы запланированы на 2017 год. А гаражи по Франко снесли по старой АИП в 2016. А ведь мы на факт устаревания АИП внимание префектуры обращали.   ]

Герасимов: - Да, конечно.

Житель: - А когда начало хотя бы строительства?

Крестмейн: - Скорее всего, 18-й год. Скорее всего. Но поймите, я здесь – я проектировщик. Я не организатор строительства. Я вам говорю только то, что я знаю.

Герасимов: - Ну понято, потому что процесс…сначала всегда же делается проект. Даже если нужно построить большое здание, большое/маленькое…Тем более, когда касается дороги – всё это нужно будет еще и еще раз просчитать….Вот они сейчас… Если вы принимаете этот проект, значит, его потом нужно будет  еще и  просчитать, потом выделить деньги в бюджете…Ну в принципе, насколько я знаю, что в бюджете на 17-18 год резервируются средства на то, чтобы это было сделано. Спасибо. Пожалуйста! [*80 Вот! А деньги будут выделяться под планировочное решение. А оно интересы жителей не учитывает, о чём мы и пытаемся сказать. Единственно, непонятно, при чём тут бюджет? А как быть с «Концессионным соглашением о финансировании, проектировании, строительстве и эксплуатации на платной основе участка линейного объекта улично-дорожной сети…»?  ]

Житель: - Житель Кунцево, <…> Людмила Алексеевна. Обещают скоростной трамвай до Одинцово. Обещали уже много лет.

Герасимов: - Ну это кто, трамвайщики обещали? <..> Областники, да? Ну тогда, вот если к Воробьеву обратимся… Где он обещал? Он письменно обещал? Было такое обращение? [*81 Видите, как! Г-н Герасимов лишний раз подтверждает, что всё должно быть закреплено письменно. В том числе и протокол собрания. ]

Житель: - Выступал по телевизору и рассказывал.

Герасимов: - Воробьев?

Житель: - Нет, Собянин.

Герасимов: - Я понял. Я найду обязательно эту запись. И прошу, оставьте обязательно Ваши координаты, обязательно Вам ответят письменно. <…> Ну сюда передайте записку с Вашими координатами и этим вопросом. Пожалуйста!

Житель: - <…> Вопрос такой: если идет трасса по левой стороне, если отсюда смотреть, к центру, то почему называется от МКАД до Гвардейской улицы, а не до Полоцкой? <…> ?

Крестмейн: - Ну я еще раз извиняюсь, что мы вас запутали. И первая, и вторая часть – это один проект, который ну по требованию тех, кто проводил конкурс на проектную документацию, разрезан на 2 части. Для нас с вами это один проект: от МКАДа до Минской. Посередине есть улица Гвардейская. Ну такое условное разделение. Практически это один проект, разделенный на 2 части.

Герасимов: - Потому что иначе бы было трудно ответить… «Вы знаете, а давайте всю дорогу  посмотрим!» - представляете, сколько бы людей ... таких у нас ну только стадионы, наверное, но это  было бы невозможно нормально провести слушания, мне представляется…<…>. И давайте завершать на этом.

Житель: - <…> Елена Юрьевна, житель  Кунцево. Москва  - большой город. И конечно я считаю, что Москве нужны много строительства дорог. И чем их будет больше – тем лучше. Так, как сейчас остается – то я считаю, что это, в общем, недопустимо. Это все прекрасно понимают. И когда что-то строится, всегда бывают недовольные. Вот. А я поддерживаю проект. Я считаю, что проект хороший.

ЗАЛ: - аплодисменты, «Правильно!»

Герасимов: - Дорогие коллеги, жители Кунцево. Мы договорились, что это будет последний вопрос. И точка. Давайте поставим, потому что вы имеете возможность письменно написать, письменно высказать свое мнение, высказать свои предложения. Они будут заслушаны. Если что-то буде не сделано – у вас есть муниципальные руководители и есть депутаты. Если даже это будет касаться не моих районов, приходите ко мне, будем разбираться, будем добиваться решения вопросов. На этом, подводя итоги собрания, я хотел бы поблагодарить всех за участие в собрании, конструктивный подход к рассмотрению важных вопросов. Важность поднятых сегодня вопросов очевидна.  Объявляю публичные слушания по второму вопросу закрытыми. Всем спасибо!

ЗАЛ: - аплодисменты.

Герасимов: - И так на расход могу такую информацию эксклюзивную дать. Не знаю, дать или не дать такую информацию… [*82 Правильно, настоящий артист должен выйти на сцену ещё раз. За цветами. ]

ЗАЛ: - дать!

Герасимов: - Могу сказать, что вот 47-й, по-моему, ещё 48-й квартал, там помните, ещё пятиэтажки есть,  Так вот, даю эксклюзивную информацию: они будут сноситься…

ЗАЛ: - Ура!

Герасимов: - И жители этих домов будут отселены нормально в Кунцево. Передайте им большой привет от меня и Сергея Семёновича Собянина.

ЗАНАВЕС!

Комментарии (1)
Добавить комментарий RSS-лента RSS-лента комментариев